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金正日将軍を語ろう。

1 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/15(水) 18:40:06 O
マンセー\(^O^)/マンセー


images.jpeg



2 名前:株価【27】 ◆TCygujgOWY [sage]投稿日:2010/09/15(水) 19:55:16 0 ?2BP(4748) 株優プチ(whis)
2


3 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/15(水) 20:03:16 O
朝鮮が武力統一後アメリカ侵攻!?
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gamef/1276512637/


4 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/15(水) 21:45:01 0
独夫、匹夫。

さっさと死んで欲しい。
生きていて何か他人の益になっているのかね。金正日は。


5 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/15(水) 22:35:11 0
金日成ならともかく議論のネタはあるが
金正日なんて金日成の息子というだけの男。


6 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/16(木) 09:52:03 0
15歳にして武運赫々たる歴戦の勇将


7 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/16(木) 16:55:55 0
金正日も、同様の運命↓をたどればいいのに

http://www.gettyimages.co.jp/detail/3208670/Hulton-Archive?language=ja&location=JPN


8 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/17(金) 11:28:44 0
北朝鮮に「ステルス機」布と木製で「レーダー感知せず」
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100917/kor1009170813001-n1.htm
グレグソン米国防次官補は16日、上院軍事委員会に提出した書面で、財政難もあって
北朝鮮がいまだに使用する旧式のプロペラ機が、レーダーで捕捉することが難しく、
事実上の“ステルス機”として機能しかねないと懸念を示した。

  →(笑)


9 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/18(土) 06:49:35 0
>>8
笑い事じゃないぞ。半島有事には日本の原発も攻撃目標になるんだからな。
An-2と特殊部隊の組み合わせがヤバイってのはン十年前から言われている話だから
いまさらの記事だが。



10 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/20(月) 18:26:36 0
いつの時代も二代目は初代には勝てんよなぁ
例外は唐の李世民くらいか


11 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/21(火) 17:18:17 0
外国との交渉はなんとか乗り切った
だが3代目はある程度の開国となるだろうな


12 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/21(火) 17:31:12 0
どうだか。
俺は大朝鮮帝国初代皇帝に即位すると予想。


13 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/21(火) 20:53:34 0
北朝鮮は君主制を否定している自称社会主義国だから
「白頭山革命の伝統を継承」はあっても、帝位の継承は有り得ない。

君主制大好きな俺としては、あんな外道どもに
君主を称されても困るけどな。


14 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/26(日) 19:58:38 0
正直、体制維持と対外交渉の能力は高いと思う

少なくとも無能ではない。
無能であったらすでに北朝鮮はなくなっている


15 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/26(日) 21:11:09 0
>>13
ローマ帝国の皇帝みたいな感じを考えているのではないかな
建前としては王様じゃないけど、
カエサルの後継者として、元老院から推挙されたと言う幹事で


16 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/26(日) 22:09:35 0
>>14
金豚だ何だとバカにしているが、バカにしてるそいつらより遥かに有能なのは間違いないからな
正男もそこらのバカ学生よりは遥かに有能だろ


17 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/27(月) 00:19:01 O
http://www.4gamer.net/games/092/G009204/20100921071/


18 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/27(月) 00:38:38 O
>>8

ちなみに、2ちゃんの軍板では、もう五年位前からその話が出てた

(軍事トリビアを集めた「信じられないが、本当だ」というスレ)

...マニア恐るべし


19 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/27(月) 08:08:26 0
北朝鮮紙「日本は身の程知らず」 常任理入り要請を非難
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100926/kor1009262110005-n1.htm
 北朝鮮の内閣などの機関紙「民主朝鮮」は26日、東京で2日開かれた日本とカリブ海地域13カ国との外
相会議で、日本が国連安全保障理事会常任理事国入りに向けた協力を要請したとして「身の程知らずな行
為」と非難する論評を掲載した。

→じゃ、国を作る資格のない連中が作っている国は身の程知らずではないのか?


20 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/27(月) 08:13:53 0
きたの いうことに まし゛に
なっちゃって と゛うするの


21 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/27(月) 08:29:53 0
しかし軍人ではないのに何で「将軍」なんだろう?


22 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/27(月) 11:00:18 0
>>19
安全保障理事会にはいって何すんのて感じだけどな。本当に。
責任ばかり増えるだけだ。
ただ単に外交ステータスを得たいだけなんじゃないかと


23 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/27(月) 16:25:33 0
「日本は国連の重責を担っている大国です」と自慢できる


24 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/27(月) 19:18:49 0
三代目に権力移行しても金正日と似たり寄ったりの政治をやる可能性が高い



25 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/27(月) 22:28:04 O
あれだけ国をメチャクチャにしても体制が崩壊しなかったり、恐ろしい程狡猾な外交はどこから来るのだろ


26 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/28(火) 07:31:41 0
だから金将軍は不敗の名将、天才智将なのです!
やっとわかりましたか?
ジョンウン継承オメ


27 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/28(火) 09:07:15 0
ジョン「うん!」


28 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/28(火) 12:34:00 O
【国際政治】金正雲の大将昇進にオバマ大統領が祝電★2

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/


29 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/28(火) 13:28:18 0
キムイルソン(本物はスターリンに粛清されて、現将軍様のお父様は偽者だというのが、公然の秘密だそうだが)って、
若い頃は美男だったんだって?デブではあったが

現将軍様はデブだけお似にになられたようでw
なんでも、ジョンウン様はそのあたりはお祖父様似だそうで・・今のところ見ることができる唯一の写真ではそう見えないがw

どうせ、ニュースで嫌でもご尊顔を拝さなければならないんで・・・せめて、顔ぐらいいいものを見せてほしいw


30 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/28(火) 19:12:59 0
金正男はアニメファンだ
間違いない


31 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/28(火) 19:27:53 0
憲法から「共産主義」の文言を削除したような国家なのに、
未だに世界中のカルト左翼の人気を集めてる将軍様マジパない。
ちょっと探しただけでも、これだけ「主体思想」派の左翼組織がワラワラと。
北朝鮮/金親子の何に惹かれてるのか全く謎だし怖すぎる。

チュチェ思想研究(日本語)
http://juche.v.wol.ne.jp/news/j1007-1.htm

フランス主体共産党/PCJF (parti communiste Juchéen de France)
http://www.juchefrance.org/

Songun Politics Study Group/先軍政治研究団(英語)
http://songunpoliticsstudygroup.org/


32 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/28(火) 19:28:24 0
金正男は、銀星囲碁・将棋シリーズで思考ルーチンを北朝鮮内で作成し、最新のモンテカルロ法とか、
自動学習による評価関数作成などを取り入れコンピュータ囲碁将棋の世界大会で善戦している。

2chのニートなどとは違い、北朝鮮なのにまっとうな事業を興してきちんと外貨を稼いでいるんだな。あの外見で。


33 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/28(火) 20:26:15 0
正男は何ヶ国語も話せるし、2chに出入りする連中に較べれば遥かに有能なのは間違いないだろう。


34 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/28(火) 20:29:20 0
将軍様といい、あの猛烈に冴えない外見は油断を誘うためのトラップか何かなんだろうか


35 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/28(火) 20:40:04 O
本来なら民族反逆者扱いされてもおかしくないのに民族主義者扱いされてる豚


36 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/28(火) 21:28:18 0
こんど大将になった3代目はどんな奴か分からんが、
正男の方はなんか親しみが持てる。


37 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/28(火) 21:57:05 0
長男と次男が後継者を辞退したのは粛清や暗殺を恐れたからだろうか




38 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/28(火) 22:01:26 0
三代目なんてもうやばいだろうからな
ケツまくって逃げるほうが賢いわ


39 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/28(火) 23:51:19 O
まさおは、空港で西側記者に質問された際、後日きちんとメールで回答してきたらしい
あの一族の中では一番社会と融和している


40 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/29(水) 00:30:08 0
テポドンを打ち上げた際に、何度か直撃取材している日本人記者に「お会いできてうれしいです」とか、
「6カ国協議とアメリカとの対話に深く関係があると思いますよ。今がその良いタイミング」とか、

「日本政府の対応は大げさですか?」と記者が聞くと、「自衛のため当然だと思いますよ」と答えている
んだよな、正男は。

裏を読む人がいるだろうけど、彼は出世コースからも外れた比較的自由な身。素直な感想だろうねえ。



41 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/29(水) 10:05:36 0
ジョウウンの代となると
もう鎖国は無理のような気がするな。

ある程度の解放はあり得るかもしれない


42 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/29(水) 10:12:08 0
最高権力者の将軍様といわれてるが
実際は有力な部下との水面下の対立もあるみたいだし
正雲も難しいかじ取りになりそうだな


43 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/29(水) 10:19:34 0
「売り家」と唐様で書く三代目


44 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/29(水) 15:38:44 0
おそらく・・・ベトナムのドイモイ見たいにして行きたいんだろうねえ

でも、数年前、ドイモイを指導した経済関係のベトナム政府高官が亡くなられたが、
その人は、戦前に日本に留学し、その後アメリカ→南ベトナム政府におられた方
現ベトナム政府は、南のテクノクラートを全員粛清しなかっただと驚いた

そういう「西側」を知っている指導者と
フランスの植民地になったりその後の戦争で、かなりディープな異文化体験をしているベトナムと
戦後ほとんど鎖国状態の北朝鮮とは一所には並んだろうけどな

・・といって、第二のベトナムを目指すんじゃないかというのは、俺の勝手な推測に過ぎないんだがw


45 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/29(水) 15:39:25 0
異文化体験をしている→異文化体験をしている民衆のいる


46 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/29(水) 21:29:03 0
金日成は反日家でもないし、偽物だけど実力あるから尊敬できるが、
あのハクサイ頭は尊敬できない


47 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/29(水) 21:39:26 0
正男は01年に密入国がバレなくても後継者にならずにフリーな身になっていたと思う


48 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/29(水) 21:58:37 0
そうだなぁ


49 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/29(水) 22:00:53 O
金正日本人はすでに死んでいて影武者が金正日を演じているという噂は本当だろうか


50 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/29(水) 22:05:10 0
好物は、日清ラ王。


51 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/29(水) 22:10:50 0
あの登山家全てを敵にまわした、日清ラ王か!


52 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/29(水) 22:22:51 0
>>44
植民地支配を肯定はしないが、
朝鮮半島と台湾はインフラなどが高度に整備され、経済的には豊かだったんだよ。
近代的な法律が施行されて、民衆の知的レベルもあがってた。

まあ、現代の経済大国、民主日本から比べると糞みたいなレベルだがね。

そこへ李承晩、金日成、蒋介石が帰ってきた。
んでもって、朝鮮戦争。


ていうか、金正日は日本語、ロシア語、英語、中国語などに堪能。
CNNやBBCを見て、日本のテレビも通訳なしで見てる。
頭いいけど、バカなんだな。


53 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/29(水) 22:26:35 0
いやいや、2chに入り浸りする連中がバカと言えるほどではありませんので
あの国を存続させるのは簡単ではない


54 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/29(水) 22:53:08 0
>>53
それ言ったら終わりでしょ。

俺は15年以上統治してきた金正日氏の指導力を認めてるから、「頭いいけど、バカだ」と言ったんだよ。

そもそも父親が国家指導者って時点で立場が全然違うし。
俺も父親が町工場か中小企業経営していたとして、後を継げ、ってことになったらかなり困ると思う。

その点、権力闘争から外れてフリーダムな暮らしをしている正男は幸せだと思うよ。


55 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/29(水) 22:57:20 0
奴隷制を嫌いつつも南部独立の為に死力を尽くしたリー将軍と、
自国を異常と知りつつも祖国防衛の為に核兵器を作った金将軍は神。

まあ、後の時代の奴や同時代の外野がバカだ、アホだっていうのは非常に簡単なんだがな。

ナポレオンのワーテルローの指揮のまずさを批難するのは中学生でもできる。


56 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/29(水) 23:33:00 0
あの、キムジョンイルの元で料理人をしていた日本人の書いた本を読んだけど、
その本を読む限りにおいては、決して悪い人ではないと思う。キム・ジョンイル

ただ、「王子様」として、育ってきた人だから、当然、発想が自己中心的でわがままなところもあるが、
そのあたりを高英姫さんがカバーしていたみたいだね

加えて、語学に堪能で、世界の情勢をよく掴んでいる・・・

そら、ストレスもたまるわw・・・まあ、一番気の毒なのは、あの国の民衆だけどさ





57 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/30(木) 05:06:26 0
>>46 >金日成は反日家でもないし

抗日バルチザン・・・


58 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/30(木) 17:11:36 0
こんなにまるまると肥って・・・
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/100930/kor1009301455003-n1.htm

やっぱりこいつも人民の飢餓をよそにたらふく食ってるんだなー


59 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/30(木) 17:14:47 0
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20100930/t10014298391000.html


60 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/30(木) 17:33:34 0
>>58

金正銀(漢字表記はこうなるらしい)、醜すぎる。

まさに物語の極悪独裁者そのものだな。


61 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/30(木) 18:28:23 0
>>56
いや、料理人ごときを何年も軟禁して、
あげくの果ては逃げられるってどんだけだよwww

ジョンイルさんとしては「ハマちゃん、スーさん」の仲になりたかったんだろうな。
無理だったけど。


62 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/30(木) 18:33:16 0
あの料理人も朝鮮人の妻子を棄ててよくわからん理由で
日本に逃げ帰ってきたんだろ?回顧録、その辺りぼかしまくってたな。
確か不倫もしてたよな。

自分にとって都合のいい時は金正日の前で
ジェットスキーまでやるほどに「寵愛」されながら
何も北朝鮮人民のためになることはせずに。

ただのクズじゃん。そもそもまともな日本人なら
金正日専属の料理人になどならんよ。


63 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/30(木) 20:25:48 0
>>62
まるで、総連所属の在日朝鮮人だなwww

藤本さんは生粋wの日本人らしいが。


64 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/30(木) 20:28:29 0
あの料理人の話もちょっとうさんくさくて、すべて信用するわけには行かないと思うけど、
俺の印象に残ったのは、あの核兵器の話

金:わが国が核武装することをどう思う?
料:私は被爆国の人間ですので、どの国にも核兵器は持ってほしくありません
金:そうか でも必要なんだよな

これが実話だとしたら、こんなことを言うなんて、将軍さんも、核武装に少しは後ろめたい感情を持っているんだな・・・とは思った
これが実話ならだけどね


65 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/30(木) 20:38:00 0
なぜ一服盛らなんだ料理人。
ジョンイルもそんな重要事項を日本人に任せてたのが不思議。


66 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/30(木) 22:00:59 0
>>65
料理人の本読めばわかるだろ、「親日」なんだよ。
「寅さん」や「釣りバカ」とかの「ソフト・パワー」に影響されてる。
日本の軍歌も好き。

でも、「政治は政治、文化は文化」って割り切ってる感はあるな。

蒋介石も朴正煕も、親日であり反日である。

アジアに輝く文化大国、経済大国、軍事帝国日本。
近代東アジアの指導者たちは複雑な感情を見ている。


日本人も「アメリカは原爆を落としたけど、すごい国だ。ハリウッドはすごい。」とか思ってるだろ。


67 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/30(木) 22:09:37 0
正男が政治の世界から離れたのは正解かもしれないね

あの国だといつ処刑されたり強制収容所送りになるか分らないし、トップになっても革命が起きてチャウダスクみたいに処刑される可能性も高いしね




68 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/30(木) 22:11:44 0
http://www.mydaily.co.kr/FILES/201009//201009301719205579_1.jpg

しかし、27で肥えてるな


69 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/30(木) 22:13:21 0
料理人が主人に毒盛るなんて、北朝鮮が好きかとか金正日が好きかとか以前に
職業人としてのプライドにもとる行為だろ


70 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/30(木) 23:48:32 O
ネット上では朝鮮人を大量虐殺したという点で金正日を評価する声もある


71 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/09/30(木) 23:51:12 0
ゴミどもの意見なんかどうでもよろしい。


72 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/09/30(木) 23:51:55 0
>>70
ヒトラーがCO2を(ry


73 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/01(金) 00:14:19 O
金正日は本当は中国の事は嫌いらしい


74 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/01(金) 01:31:33 O
>>73
国自体が旧ソ連の後押しでできてるから、親露なんだよな

中国は利用してるだけ


75 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/01(金) 07:39:15 0
2chじゃ、妙に正男の評価が高いけど、あいつって対日工作部の責任者で
日本への覚醒剤の輸出とかに携わってたって知ってるのかな?


76 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/01(金) 08:41:44 0
ジョンウン大将に軍人ら失望
http://news.nifty.com/cs/world/koreadetail/yonhap-20100930-75294/1.htm
北朝鮮の金正日総書記の三男ジョンウン氏に朝鮮人民軍大将の称号が与えられ、金総書記の後継者となることが決まったことに対し、北朝鮮の住民と軍人は否定的な反応を示しているもようだ。


77 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/01(金) 09:18:06 O
>>75

正男はマネーロンダリングと外貨獲得、コンピューターネットワーク構築の責任者

対日工作部はキムヨンナムだ


78 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/01(金) 09:26:25 0
>>41
しばらくは金の側近が政治を仕切るからどんなに早くても10年後でないとジョンウンが北の権力を掌握出来ないと思う


79 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/01(金) 11:55:50 0
じょんうんの字は「正恩」だとさ


80 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/01(金) 14:19:01 0
実の名は、「止恩」


81 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/01(金) 20:33:45 0
下恩


82 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/02(土) 12:48:07 0
「ジョンいる?」「ジョン?うん」


83 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/02(土) 14:05:42 0
ジョン「要らん」


84 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/02(土) 16:42:56 0
>>66
日本人でアメリカを讃えているのは
程度の低い人間しかいない


85 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/02(土) 18:46:54 0
>>84
だから、「矛盾」があるって言ってるだろ。
アメリカ外交や軍事の横暴に嫌悪感を抱きつつも、アメリカの大衆文化にはどっぷりはまってる。
『ソフト・パワー』くらい読んどけよ。

それに、アメリカを無条件で賛美している奴は少ないだろ。


86 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/02(土) 20:24:35 0
なんというか・・・滑稽だよな


87 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/02(土) 20:29:04 0
衛星国の日本としては、むかつくけどいなくなっては困る存在だしね

でも正直アメリカ文化って基本的に大衆文化でしかないよなあという思いもあり


88 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/02(土) 22:09:52 0
日本はサッカー中継、プロ野球中継、大相撲中継がある。
北朝鮮の香具師らは何して暇潰してるんだろ?
巨人ファンか阪神ファンかで悩まなくていいかもな。


89 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/02(土) 22:11:12 0
>>85
ネットじゃ珍しくもないな


90 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/02(土) 22:11:29 0
>>88

マジレス。
仕事が終わった後に、延々と自己批判を職場集会でする。
夜遅くまで続く。帰ったらくたくたになって寝るだけ。



91 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/02(土) 23:14:41 0
朝鮮統一には3兆ドルのコストが掛かる


92 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/03(日) 18:04:07 0
台湾の日本統治経験者は「日本統治はひどかったが、国民党統治はもっとひどかった」って言ってる。
北朝鮮の日本統治経験者はどう思ってるんだろう?


93 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/03(日) 18:14:00 0
>>92
ひとりも生き残ってないと思われ


94 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/03(日) 22:50:29 0
北朝鮮の統治体制は大日本帝国に感銘を受けてるって聞いてるけどな。
将軍ファミリーの神格化とか、学校とかに金親子の写真が掲げられたりとか
国家予算に対する異常なまでの軍事費とか。

そう言えば、結局W杯代表は炭鉱送りになったの?


95 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/04(月) 14:56:44 0
>>94
そういや誰だか左翼筋の評論家が北朝鮮を評して
「儒教+戦前の天皇制+スターリン主義を合わせてみたらできた体制」
みたいなことを書いてたな。


96 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/04(月) 18:03:33 0
>>94
独裁や指導者の神格化は、「民主集中制」を取った社会主義国ではよくあること。
でも、世襲は不思議だ、儒教の影響?

確かに大日本帝国と似ている点はあるかもしれません。
でも、外国と戦争してないのに、自国民を虐殺しまくっている点は痛いです。

>炭鉱
炭鉱って北朝鮮じゃ結構いい職場かもしれませんよ?
20代の青春はサッカーして、引退後は炭鉱で自慢の体力を生かして高給取り。
エネルギー革命前の日本も炭鉱夫=神職業だったわけだし。
つい最近映画『クロッシング』が公開されましたが、参考になるかと。


97 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/04(月) 18:07:11 0
軍事費の異常な増大はソ連流でしょうか?
民生品はクズなのに、宇宙ロケットや戦闘機がやたら性能よかったりとか。

韓国のナロ号が連続失敗する中で、テポドンや銀河は人工衛星になりましたし。
技術者も国家予算も重点投資した結果ですね。


98 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/04(月) 21:37:50 0
豊田有恒が、「北朝鮮は、社会主義国ではなく、日本統治下時代の天皇制がそのまま移行したものだ」
と書いていたのを読んだことがある(多分、70年代の本)

後、関川夏央の「 退屈な迷宮」によると、文化大革命がそのまま継続した社会とあったな

>>94
炭鉱送りにはなっていないとテレビで言っていたような気がする


99 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/05(火) 04:04:11 0
北朝鮮も韓国もどちらも大日本帝国の生み出した落とし子、って意見をどこかで見たな

北→神格化された世襲王朝(戦中の天皇制+朝鮮式儒教)
南→90年代くらいまで続いた軍事独裁政権(旧日本軍部)

今でこそ左翼なんかには大日本帝国の再来のように叩かれてる北だけど、
昔は南の方こそが戦前の軍事政権の後継者みたいに言われてたらしいね


100 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/05(火) 11:42:08 0
北朝鮮から金正男氏を追放か
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/gendai-000126907/1.htm
写真初公開 単なる中年太りのオッサンだったキム・ジョンウン
●権力掌握にジャマな兄・正男は海外追放か


101 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/05(火) 12:40:22 0
>>99
1980年の光州事件当時7,8歳だったという韓国人と話をしたんだが、
あのころは、小学生でも外でモノをいうのが怖かった時代だったそうだ


102 名前:99[sage]投稿日:2010/10/05(火) 12:41:03 0
ああ、ソウル在住の人だよ


103 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/05(火) 12:48:09 0
レンチャン失礼

だから、その人は、今、韓国が北朝鮮を自由が無いとか言って批判するのを見ると複雑な気分になるそうだ


104 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/05(火) 13:34:26 0
>>101
ちなみにあの時代の日本は、南だ、北だといったことを
ひとまえで話すのはちょっとはばかられるところがあった、
2ちゃんが出来る前のメルヘンと同じような感覚といえば、
西の人ならわかるだろう。
最もメルヘンの話題は、2ちゃんではいえても、赤の他人や人前では
今でも絶対にいえないけどな。


105 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/05(火) 17:24:50 0
>>99
つまり、韓国は戦時中の日本が30年以上続き、
北朝鮮は現在進行形であると・・・

まあ、お互い、準戦時体制だからなあ・・・

戦前の日本の常備兵力(1936年)=30万
現在の韓国の常備兵力=69万

台湾は現行30万から20万程度に削減される予定らしい。
大陸国家は辛いね・・・


106 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/05(火) 19:41:09 0
スターリンや毛沢東は世襲制をやらなかったがこの国が世襲制なのは儒教の影響だろ



107 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/05(火) 20:08:54 0
スターリンや毛沢東の場合、後継者になる子がいなかったというのもある

中国も出世した人間が一人出たら、一族がその人間に寄生していくわけだが、
毛沢東はほとんどそれをやらなかったので賞賛された。でも、毛沢東の場合、長男と弟は戦死、
後の子は能力的に無理、そして、内戦中は毛沢東はお尋ね者で一族から勘当されていた
だから、毛沢東は自分が苦労していたときは無視し、成功したらのこのこやってきた親戚連中が嫌いで、
親戚を引き立てなかっただけだそうだ



108 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/05(火) 20:14:54 0
数年前、板門店ツアーに言ったんだが、板門店付近の農村地帯は、
そこに住んでいる人は三ヶ月以上家を離れたらいけないとか、いろいろと制約があって大変だが、
補助金が出て年収一千万円以上、徴兵免除などの特典があるそうだ

いざとなったときの人間の館だよなあ・・・ガイドさんの説明聞いて、どきっとしたよ


109 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/05(火) 20:15:36 0
館じゃないw 盾


110 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/05(火) 21:17:38 0
厨獄は朝鮮戦争で後継者となるべき人間が戦死したからな。
正日の世襲に難色を示したのはその辺が原因とも言われてるらしいし。
ただ、厨獄も毛新宇とかいう毛沢東の孫を人民解放軍最年少の将官にしたりしてるし
いずれ世襲に移行するんじゃないの?


111 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/05(火) 22:58:15 0
>>106
朝鮮に特化して分析すれば確かにあの世襲は「儒教(朝鮮儒教)の影響」ということになるだろう。

しかしアジア全体に目を広げてみると、
インドでもネルー家(インディラ・ガンジー家)があった。今もソニア未亡人は影響力を持つ。
日本でも安倍、福田、麻生、鳩山は首相の息子か孫だった。

アジア一般に広げて言えば、「貴族制の名残り」として概括できるのではないか?
個人の固有の特性を重視せず、むしろ親・先祖・出身階層の特性を尊敬の対象とする心理が強い。
両班だったりカースト制度だったり武家政権だったり、アジア各地で世襲貴族のあり方は様々だったが。

>>110
そうなると思う。


112 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/05(火) 23:34:24 0
>>110
そのほうが幸せかもしれない。
中華世界はしょせん、皇帝システムじゃないと統治不能だよ。
共産党がバブル崩壊で行き詰ったら、
毛沢東の孫なり、孔子の子孫なり、ジンギスカンの子孫なり
ダライラマの後継者なり、イスラム神学者なりを名目的な
皇帝に担ぎ出して、清朝的に地方は藩部にして、ほとんど自治共和国
にして、漢人居住区域を近代的な連邦制にするしかないような気がする


113 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/05(火) 23:39:02 0
>>111
いわゆる「王家」とか「貴族」とかいうのは国民のコンセンサスを得れればあんまり問題ではないと思う。
スペインはフアン・カルロス国王を復帰させたが、少なくともフランコよりは広く受け入れられている。
少し前はド・ビルパンとか、ド・ゴールとかいうのもいた。

昭和天皇に反対の人は少なくなかったろうが、平成天皇に反対の人は少ないだろう。

>小泉、安倍、福田、麻生、鳩山
ここ10年の首相が完璧に世襲で「貴族的政治体制」だってのに気づいていない日本人はかなり多い。
マスコミが報道しないからだと思うが。


北朝鮮が崩壊したら、キム一家はどうなるだろうか?
ニコライ帝一家みたいに虐殺?
昭和天皇も戦争に負けて、マッカーサーに殺されかけたしね。


独裁者や王家って恐れられると同時に尊敬されてるのよ、複雑だ罠。


114 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/05(火) 23:48:34 0
>昭和天皇も戦争に負けて、マッカーサーに殺されかけたしね。
ヲイヲイ

天皇制は残したほうが戦後の日本統治にいいという理由で、残すことが占領前から決まっていた

東京裁判のとき、東条英機が「陛下のご意思にそむくような日本人は一人もいない」と言った為、
それでは天皇に戦争責任があることになり、キーナン検事が裁判を中断し、東条の弁護士をしかりつけたというのにw

>独裁者や王家って恐れられると同時に尊敬されてるのよ、複雑だ罠。
映画好きの金正日に誘拐された韓国の有名映画監督が、金正日が自分をたたえる歌を歌っている人たちを前に
「先生ね、この人たちは、本心からこんなことを言っているわけではないんですよ」
といったって話を体験談に書いていた


115 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/06(水) 00:29:30 0
>>114
>天皇制存置
まあ、それはあくまで例えであって、
戦争に負けても国民や国家はなくならないけど、王家はなくなるってことを言いたかった。
WW1だと、ドイツのカイザー、オーストリアのカイザー、ロシアのツァー、オスマンのスルタン。
過去に存在した国や、小国だと数え切れない。

>金正日
北朝鮮の人民はどう思ってるんだろうね?
「たしかに生活は苦しい。原因はある。将軍様はいい人だけど、側近や保衛部が悪い。」とか思ってるんだろうか?

まあ、確かなのは、日本人が金正日の悪口を言うと、一般の北朝鮮人は嫌がるだろうということだ。

小泉靖国参拝への高い支持にも「日中戦争は悪かったけど、中国人(あるいは韓国人)に言われる筋合いはない。」っていう心理があったのは確か。
これは今回の尖閣問題にも言える。

腐っても祖国、腐っても指導者www


116 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/06(水) 00:42:53 0
>>114
確かにその感覚はあるな
サダム・フセインの時もイラクの人は同じようなことを言っていたもんなぁ
それにもうひとつ、見知らぬ賢人に統治してもらうよりも
よく知った狂人のほうが安心できると


117 名前:世界@名無史さん[ ]投稿日:2010/10/06(水) 08:06:35 0
>>99
韓国は政治家や軍人まで旧日本軍出身者ばかりだったからねー
社会構造が似てしまうのも無理ない、寧ろ李承晩みたいなタイプは例外だった
北朝鮮の場合は基本的にスターリニズムの影響が大きいがそれと同時に
李氏王朝時代の行き過ぎた儒教思想が根底にあると思うんだよね


118 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/06(水) 10:03:16 0
>北朝鮮の人民はどう思ってるんだろうね?
>「たしかに生活は苦しい。原因はある。将軍様はいい人だけど、側近や保衛部が悪い。」とか思ってるんだろうか?

実際、世界中、民衆にはその心理があると思うな

水戸黄門、遠山の金さん、梁山泊、ロビン・フッド・・・その他、
民衆の正義の味方って、体制そのものには反抗しない。悪いのはあくまで、代官・悪奉行・悪同心、教会その他の君側の奸ばかりで
将軍・王様・皇帝・教皇など、権力そのものは悪くないんだよな


119 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/06(水) 10:10:36 0
>小泉靖国参拝への高い支持にも「日中戦争は悪かったけど、中国人(あるいは韓国人)に言われる筋合いはない。」っていう心理があったのは確か。

ああ、これは俺も経験あるw
俺は「自虐史観派」wで、韓国の女子留学生と話をしていて、
「従軍慰安婦なんか、確かに恥ずかしいと思うよ」といったら、
「戦争に負けたら、女の人はそういう目にあうのだということぐらいわかるし、韓国人の方が日本人よりきつい民族性をしているから、
もし、韓国が日本を支配していたら、韓国人は日本の女の人にもっとひどいことをしていたと思う。
でも、やっぱり、戦場に連れて行くなんて酷いなあと思った」

っていわれて、大きなお世話だ、韓国人だってベトナム戦争で従軍慰安婦を持っていったじゃないかと思わず思ってしまって、
いや、ナショナリズムって怖いなあと思ったよ・・・w


120 名前:119[sage]投稿日:2010/10/06(水) 10:18:40 0
ついでにかいとくわw

こんなエピソードを書くと、ある嗜癖を持っている人たちから、
戦後の混乱期に第三国人がやったことのコピペを張り出すことに・・・・・


いくら賭けようかな


121 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/06(水) 12:44:13 0
>>107
共産党が勝って中国大陸を制覇した途端、掌を変えた親戚連中に権力を渡すのは嫌だという事だったのか

>>108
首都をソウルのままにしたのは失敗だったと思う。




122 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/06(水) 17:16:30 0
>>121
2chじゃ評判最悪の故ノムたんは、首都移転を計画していたものの
『ソウルは歴史的な韓国の首都である』とか何とかで最高裁に否定されたんじゃなかったっけ?


123 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/06(水) 17:31:56 O
まがりなりにも「統一」を旗印にしてたら
ソウルから動かせないんだろうな

国境線から離すと、統一後は南に片寄っちゃうし


124 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/06(水) 18:33:59 0
3代目のあだ名は「チビ大将」


125 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/06(水) 20:11:13 O
せめてソウルは政治都市にして商業は別の都市でやればいいのに


126 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/06(水) 20:24:10 0
韓国には一回行っただけだが、ああもソウルに人口が集中していると、
いくら徴兵制をしていても、戦争はできないだろうなあ・・・ソウルを攻撃されたらお仕舞いだと思う


127 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/06(水) 20:28:40 0
それは無理


128 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/06(水) 21:14:18 0
>>120
個々のレスの内容と言うよりも、そもそもスレッドのタイトルからして、危ういんじゃないかとwww

>>126
李明博さんが今回北朝鮮攻撃をためらったのは、そういう理由があったんじゃないでしょうか?
つまり、「今の繁栄を捨ててまで、戦争は出来ない・・・」と。
特に経済が日本以下なのはデフォルトとしても、中国以下になるのは耐えがたかったんでしょう。

天安号撃沈は悔しい出来事だったと思います。
普通の国なら、北朝鮮海軍の出撃基地へ空爆でしょう。


129 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/06(水) 22:35:37 0
日本だって、実際戦争できるかあ?

だって、自暴自棄になった北朝鮮が、核施設をメルトダウンさせて、チェルノブイリどころじゃない核事故がおきたら
風下の日本はなんともできん。大パニックだぞ。

地球温暖化のCMどころじゃない、放射性物質から身を守る防護服を使って出勤し、玄関や入り口で念入りにシャワー
浴びる出勤、通勤をするのか?農作物もやたらと値上がりするだろうしな。


130 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/06(水) 22:45:09 0
日本なんて、人口が沿岸部の大都市に集中している上に
政治経済、その他、情報、ほとんどの国家的機能が東京に集中している

この前の戦争の東京大空襲であれだけの被害が出たことを考えたら、
現代の兵器で、現在の過密しきった東京を攻撃されたら、どれだけの被害になるやら・・・
直接の被害だけじゃなく、二次・三次的被害の問題もあるしね


131 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/06(水) 23:28:33 0
>>129-130
もちろん日本も韓国と同様に「普通の国」ではありません。
中国やロシアのように自国の領土や市民、兵士の命を軽く見ません。

もし、北朝鮮が想定したような、38度線近辺での局地戦になった場合、死ぬのは一般市民ではなく、軍人です。

そして、戦争は局地戦で終わるとは限りません。
第一次世界大戦はセルビア政府直属のテロ組織による攻撃が原因ですが、
オーストリアがこのテロ国家に反撃した時、世界大戦が勃発しました。

特に相手が北朝鮮や中国だと危険ですね。


132 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/06(水) 23:45:44 O
>>129

日本は変な国で
世界有数の軍自費を、全て防衛に突っ込んでいる
純粋に力で日本の防衛線を破れるのは、恐らくアメリカしかいない

...しかし、占領オプションを何一つ持たないので
相手が中国だろうが北朝鮮だろうが、モナコやバチカンだろうが、必ず戦局が膠着状態になる

つまり戦ったところで、勝った負けたがはっきりしない


133 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/06(水) 23:51:51 0
占領オプションを持ったところで、核施設を自爆させられたら、日本はパニック状態で
ぐだぐだになることが容易に想像できるのですが…。


134 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/06(水) 23:56:39 O
>>133

北朝鮮からの気流は、北東北以北にしか来ないから
少なくとも日本壊滅にはならない


135 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/07(木) 00:00:53 0
>>134
メインの気流はそうだが、風向きが変わることを考慮していないだろw
アメダスの風向きを気象庁のサイトで見ろよ。チェルノブイリの事例だって、一方向にだけ被害が集中したわけじゃないだろ?


136 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 00:05:27 O
>>135

「風向き」を気にするほど低空なら
そもそも季節風を考慮に入れる必要が無くなる


137 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 00:07:25 0
つーか、穀倉地帯の北東北・北海道壊滅を前提に、関東以南にもかなり被害が及ぶことも厭わず
北を攻撃しようとする指導者がもしいたら、ヒットラー以上の基地害政治家だよなあ。


138 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 00:13:59 0
お前らが政治家だったらやるんだろうな


139 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 00:14:25 O
>>137
それは、国土がどうなろうと構わんからメルトダウン起こすという方が狂ってるだろう

相手の出方が分からんから言いなりになるという様な政治家は、要らん



140 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 00:20:18 0
だって、狂っている北と相手をするんだぜw 言いなりになりたくないって気持ちも分かるが、それだけじゃ
日本は壊滅状態だ。

で、お前が政治家ならその責任とれるのか?とらない…というかとれないだろ。


141 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 00:26:45 O
>>140

さっきも書いたが
日本には「攻撃する」オプションが無い以上、杞憂でしかない

ので、無い事を題材に責任どうこう言われたところで知ったこっちゃない


142 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 00:27:13 0
はあw


143 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 06:07:32 0
北は狂っているように見えて意外と頭はいいんじゃね?
日中露という周辺大国に加えて、米韓軍と睨み合いながら50年以上も独裁王朝持たせてるからな
世渡りだけは上手い、と思う
綱渡りだけど


144 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 07:53:46 0
日本の外交力の低さは東アジアトップクラス。
政治家の質の低さも同様。


145 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/07(木) 09:30:37 0
政治家に軍人経験者が皆無になったのだから外交力が低いのは当然の結果


146 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 09:38:28 0
じゃ、自衛隊いらねーな


147 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 09:58:40 0
まあ、自衛隊がいらないというのも極論だが、
俺は現代において、軍事力とは国防力になりえるのかという疑問がある

日本みたいに、人口や国家機能・社会システムの中枢が一極集中している国においては、
あまり役に立たない・・・つーか、戦争が起こったらもう負け、それ以前の外交的手腕で防がなければならないと思うな


148 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/07(木) 10:00:22 0
そこで先軍政治ですよ


149 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/07(木) 10:23:53 0
>>122
韓国では先代大統領が酷かったから今の李明博が相対的に評価がいいらしい

>>128
仮に首都を釜山か仁川に移転してソウルが過疎地であってもアメリカ、中国が戦争やる気なかったから戦争は起きない。




150 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 10:34:52 0
>天安号撃沈は悔しい出来事だったと思います。
>普通の国なら、北朝鮮海軍の出撃基地へ空爆でしょう。

普通の国なら・・かなあ
日本だって、拉致事件や竹島、今度の尖閣諸島問題なんて、戦前だったら戦争だと思うよ
やっぱり、戦争は起こしたら、勝っても大損、負けたらお話にならない・・・ってのが、現代社会の先進国の方針となりつつあるのではないかな
国力の点から、負けるはずのない国相手の弱いものいじめや弱小国に代理戦争をさせることはあってもさw



151 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 12:28:10 0
やはり、ここはインドとベトナムをけしかけるしかないな。


152 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/07(木) 15:58:30 0
>>150
戦争と言っても、中ソ戦争、中越戦争、中印戦争、中台戦争、中緬戦争のように局地的な戦いに終わった場合もある。
これらは両方の独裁指導者が自制した結果、全面戦争になりませんでした。

北の指導部も複数の戦争計画を持っていて、「38度線近辺の局地戦にするか、全面戦争で釜山まで突破するか。」とか考えていると思います。
今回は局地戦で、天安号を撃沈したようです。

しかし、先進国では自国の領土を戦場とするのは嫌うようです。
無能な戦前の軍事指導部さえ、本土決戦だけは回避しました。


こっちが戦争をするつもりはなくても、相手国に民主的な議会がない好戦的な国なら突然奇襲で全面戦争はあり得ます。
その時は、第二次世界大戦のイギリスのように覚悟するしかないでしょう。

日本の戦後民主主義は良かったと思います。
開戦するためには議会で慎重に判断する必要があります、世論も考慮しなければなりません。

ルーズベルトの「パール・ハーバー演説」も議会を納得させるためのものでした。

>>151
まず、韓国と台湾を味方につけ、その後東南アジア諸国とインドと友好関係を結ぶと日本の将来にとって良いと思います。

内閣総理大臣談話
http://www.kantei.go.jp/jp/kan/statement/201008/10danwa.html

・要約
大韓民国の方たち、すいませんでした。
これから100年は仲良くしましょう。
キタチョーセン!?シラネーヨ!!


153 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 22:14:12 0
日本に東アジアとの連携など必要ない。
あいつらと関わりが無い時代の方が、日本は発展してる。江戸時代とかな。
尤も、清朝が康熙帝とか乾隆帝の時代に日本征服に関心を示していたら
確実に捻り潰されていただろうが。


154 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/07(木) 22:21:23 0
>>153
特に文化大革命の時代に日本は高度経済成長でした。

>清朝
そんな軍事力ないでしょう。
船ないですし・・・

玄界灘に感謝するべきでしょうか。


155 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/07(木) 23:06:21 0
>>153
中国も同じ事を考えていそうな気がするw

日本と関わりのない時代の方が発展している。清時代とかな・・・とね


156 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/08(金) 12:16:10 0
>>155
日本と中国の間に平和があるのは独立朝鮮のおかげでしょう。
元が高麗をつぶしたら、戦争になったし、日本が李氏朝鮮をつぶしたら戦争になった。
豊臣秀吉の件もあります。
ある程度法則性があると思います。

もし、日本が今も朝鮮半島を植民地にしていたら、中朝国境は自衛隊がwww


157 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/08(金) 12:23:13 0
延辺朝鮮族自治州の帰属をめぐって常に緊張

・・・の前にそういう前提なら満洲國もそのまま続いてるか。


158 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/08(金) 12:28:06 0
>>156
どこの国もそうですよ
大国や強国の間には、その緩衝地帯としての小国がある


159 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/08(金) 12:56:21 0
アンドラも緩衝国家


160 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/08(金) 16:21:53 0
>>157
それ、戦前に間島問題として実際発生しているから。

>>158
最も特徴的なのは、独露間のポーランドでしょうか。
こっちも、ポーランドの独立を消すと大戦争になってる。


もし、朝鮮が自力で近代化をある程度達成していたら、今の事態はなかったかも。
歴史にIFはないけど・・・
インカやアステカが、もっと近代的だったら、とかいうのと同じ問題。


161 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/08(金) 22:01:58 0
厨獄と北朝鮮はそれぞれもう一回文革と大躍進をやるべき。


162 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/09(土) 02:42:10 0
>>158
朝鮮で言えば北は中露(特に中国)にとっての、南は日米にとっての緩衝国だね
もし仮にどちらかが潰れれば、この緩衝国としての均衡が崩れて周辺国含めて荒れそうですな
さすがに100年前のように半島への影響力を巡って戦争にはならんでしょうが…


163 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/09(土) 09:29:57 0
>>158
タイは英仏の緩衝地帯として売り込んで植民地にならずに済んだ




164 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/09(土) 13:45:52 0
冷静に考えれば、現代中国=戦前日本だな。
北や韓国のような小国と比べるのはかわいそう。

日本=当時、世界第二位の植民地保有国、一時期地球の5分の1を支配
中国=地球人口の5分の1を支配、ウイグル、チベット、モンゴルの広大な植民地を保有


165 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/09(土) 13:47:11 0
それはない


166 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/09(土) 15:16:37 0
>>165
欧米から見れば一緒だと思うよ
片や藩閥政治→天皇制ファシズムの下、攻撃的な対外政策を繰り広げる帝国日本と
片や人民民主主義体制の下、攻撃的な対外政策と異民族政策を堅持する共産中国。
どちらも欧米で生まれた国家論からすれば異質で恐ろしい黄禍に他ならない。


167 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/09(土) 15:18:52 0
それはない


168 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/09(土) 17:00:00 0
>>167
描いてあることが理解出来ないなら、欧米の黄禍論、
黄色人種へのステレオタイプについての変遷を概観することをお勧めする。
東條英機の日本のカリカチュアと毛沢東の中国のカリカチュアが見事に連続してるから。


169 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/09(土) 17:07:01 0
せいぜい朝鮮レベルなのに何言ってんだか


170 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/09(土) 18:21:45 0
>>166
戦前の日本=天皇批判、共産主義マンセーしなければ言論の自由
現在の中国=共産党批判、台湾マンセーetcしなければ言論の自由

>>169
日本=琉球、台湾、朝鮮、満州、北海道、樺太、千島、南洋諸島、小笠原
朝鮮=ゼロ
中国=現在の世界地図を見ればわかる

1940年当時の植民地人口
イギリス=インド3億人(一位)
日本=朝鮮3000万人(二位)

満州も入れれば・・・


俺は日本を特別ひいきするつもりはないよ。
世界史的観点から喋ってるだけ。


171 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/09(土) 20:27:26 0
なるほど、今の中国レベルとはとても言えない感じだな


172 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/09(土) 21:48:06 0
>>171
なるほど、ローマ帝国も漢帝国も今の中国レベルとはとても言えない感じだな


173 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/10(日) 00:08:56 0
なんか必死だね


174 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/10(日) 01:08:52 0
スレタイがスレタイなんで、無視していたが、間違えて踏んでしまったら・・・
予想に反して、良スレだね


175 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/10(日) 12:10:48 0
北から亡命の黄元書記が死去
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101010/kor1010101129003-n1.htm


176 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/10(日) 14:28:32 0
何で今度の候補も宗主国でもめったに着ない人民服着てるんだ?
つーか、初代だって末期は背広だった気がするんだが。


177 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/10(日) 20:24:44 0
>>176

若かりし頃の「主席さま」に似せたいためだろう。


178 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/10(日) 20:28:13 0
それを言うなら「首領様」


179 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/10(日) 20:31:24 0
初代=偉大なる首領さま
二代目=敬愛する→偉大なる領導者さま
三代目=?


180 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/10(日) 20:49:07 0
正恩よ
親父がおぬしを三代目を決めるのが遅すぎたのじゃ
正日があの世にいくまでにおぬしが地盤を固めることはもはや無理じゃ
刑死を免れたくば逃げ支度じゃ



181 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/10(日) 21:02:59 0
>>179
偉大なるボンボン


182 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/10(日) 23:07:29 0
なんかドイモイの話が出てきてたけど、北朝鮮はドイモイ失敗だよな。
デノミ政策は完全に失敗だ。

小規模資本家たちの萌芽が奪われた。

北朝鮮には立派な起業家がいるらしいが、末路は・・・


183 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/10(日) 23:12:37 0
経済ど素人なのでそこらへんさっぱり分からないんだが
(ちなみに金正日も経済音痴を自覚して、経済は私の責任範囲ではないとか公言したそうな)
あのデノミ政策はドイモイもどきを目指したもの?
それとも従来の社会主義路線の強化?


184 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/10(日) 23:20:31 0
外貨交換券(赤・青)で知識の止まっていた俺にとって
デノミ後にデノミ前から交換券制度が廃止されてた事に驚いた。


185 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/10(日) 23:33:00 0
ひょっとしたら日本は支援する相手を間違えていたのかもしれないな、
今からでも韓国より北朝鮮を支援するべきかも知れない。
韓国のノムヒョン大統領は、日本の調査船に対して発砲指令を
出していたのだろう。あれだけの友好国で、日本は戦争なんて
考えてもいないのに、あちらさんは何が何でも日本をつぶすつもり
みたいなのだからな、ただあの時は韓国の軍部がまともだったから
日本に情報を流して、安部政権が一歩引いたから戦争の危機は
遠のいたけど、いつ何時基地外が天下を取るかわからんからな。
それならいっそ、北に南北統一してもらうほうが安心できる
というもの、北なら確実に朝鮮人は半分以下に減るだろうし、
韓国の産業をすべてつぶして鎖国を強行するだろう。




186 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 00:09:18 0
>>176
ルックス的に背広だとメタボな安サラリーマンにしか見えないからじゃね


187 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/11(月) 00:36:20 0
>>185
日米安保破棄して中立国宣言すればいいんじゃまいか?
そうすれば韓国は四方から包囲されたことになって、早晩降伏でしょう。
日本が直接手を下す必要はない、なんて言ってみる。


188 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/11(月) 08:24:55 0
>>183
為政音痴でもあるw


189 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 08:42:05 0
>>187
>日米安保破棄して中立国宣言すればいいんじゃまいか?

そして中国共産党を喜ばそうというわけですね。わかります。


190 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 10:53:14 0
ドイモイを書いたのは俺だけど、
多分、それを目指したいのではないか、という俺の勝手な予測です。
経済発展させなければもう国は持たないし、といって、現在の支配体制は温存したいだろうし

社会主義路線とはいうけど、社会主義経済なるものはいまだ存在しないしねえw
社会主義というのは、生産手段の社会化をいうのであって、ソ連や中国のやったのは、国有化。
計画経済というなら、今、計画経済を取り入れていない国があったら教えてほしいぐらいのもの。
1980年前後に日本に視察に来た鄧小平に当時の大平首相が、
「日本では政府の決定した財政政策のもと、経済活動を行ってますが、貴国もそうなさったら」
と計画経済を進めたという笑い話があるぐらいで


191 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 12:38:13 0
>>188
為政オンチだったら、15年ももたんと思うがな
まあ、そうとうしたたかな人であることは事実だろう


192 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/11(月) 12:51:00 0
うんこ



193 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 14:10:31 0
>>191
普通の国の政治家のように、右派と左派のバランスを取ってとか
考えるのはそれなりに知能を必要とする作業だが、
独裁に反対する人間を片端から殺すだけが政治の国では脳味噌は
要らんよ。


194 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 14:25:20 0
>>191
行政手腕は最低だと思う。
国民を飢えさせないことが、為政者として最低源のつとめだろ。

>>193
外交手腕、権力闘争の強さはなかなかなんじゃない?
中国の傀儡に自らなることで、国家の存続を図る。
金家と軍部で手を組んで、党や国家を形骸化する。


195 名前:191[sage]投稿日:2010/10/11(月) 14:31:41 0
いや、それはわかるよ

為政とは「政治」になるわけだが、行政と政治とは違う
>>194に賛成


196 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 16:10:24 0
金正日みたいな奴が同じ職場に居ると想像してみろよ。
保身だけは異常に上手くて、仕事は失敗ばかりなんて・・・
それ以上に迷惑な存在があるだろうか?



197 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 16:37:14 0
>>196
他所の部署には口出ししない決まりがあるんで


198 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/11(月) 18:04:16 0
>>190
中国では、人民が貯金することに規制がかけられているようには思いません。
北朝鮮では、貯金も違法でしょうか。
デノミでタンス貯金も奪われてはかわいそうです。
どうかわいそうかと言えば、貯金をもとに起業できない点です。
工場はともかく、商店や酒屋も無理となると、厳しいですね。

貸し金業、闇金は嫌いですが、リアル社会主義を実行すると、これらの業種はなくなるそうです。

>>196
違う部署に飛ばされるんじゃないか?
金持ちのぼっちゃんでクビにできないから、社史編纂室でお茶飲んでるとか。


199 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/11(月) 19:00:29 0
いや、金正日は目立ちたがりやさんだから。
大人しく閑職に収まるタイプじゃない。
現場を的確に指導している自分はその能力があると思いたいから
周りの人間を巻き込んで独りよがりのパフォーマンスを連打。
実際には現場を滅茶苦茶に引っ掻き回して帰ってゆく。

失敗するだけならともかく、失敗のツケを必ず他人に回すのが厄介だ。
会社内の責任の押し付け合いならまあ死にはしないが、現実の北朝鮮の
政治では、金正日くんから責任転嫁されるということはあの世に行く
ということだ。主体農法の大失敗の責任をなすりつけられて銃殺刑
に処せられた徐寛煕のように。



200 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/11(月) 20:03:11 0
しかしあの服装のセンスはすごいというかww
初代は人民服姿を公開していたし、
2代目はジャンパー
三代目はまた人民服に戻したが、
スーツとネクタイを華麗に着こなして決めようとはあの一家は
考えていないなww
そこに何らかのこだわりがありそうだが、



201 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 20:19:22 0
軍隊に入ったことがないのに、軍のトップになるのだから、見えない反発も大きいだろ。
せめて服装からとでも思ったんじゃないの?


202 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 20:36:24 0
政治姿勢を示すため、あの格好してるだけだろ


203 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 21:14:22 0
>>200
日成は背広が公式の肖像みたいだ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:North_Korean_won.jpg


204 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 21:19:16 0
日本にも北朝鮮みたいなものが腐る程あるだろ。
社会人になって何で北朝鮮が崩壊しないのかよく分かったよ。ホント。


205 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/11(月) 21:32:51 0
オーナー社長な。
株を持ってる限り偉いからな。上場してたって意味ない。


206 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/12(火) 11:50:02 0
>>200
他スレによると、二代目も若い頃はそれなりのイケメンだったそうだ
三代目もダイエットして、もうちょっとやせたらまあまあな気もするんだがね



207 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/12(火) 20:07:39 0
>>200
一応、宗主国の主席も就任式じゃ人民服を着るはず。


208 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/12(火) 20:48:12 0
>>207
全人代でも「国際歌(インターナショナル)」が合唱される。
誰一人として、歌の歌詞なんて信じてないだろうな。
「君が代」みたいなものか?


209 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/12(火) 21:10:56 0
無能ではないが、国を富ませるタイプの政治家ではないな。
親父の金日成やチャウシェスクも富ませるタイプではないが、現状維持はできた。
金正日は現状維持すらできない。


210 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/12(火) 21:12:10 0
つか、人民服って孫文がデザインした服だろ?
まぁ、厨獄人が人民服を着るのは分かる。
しかし、何で北朝鮮やベトナムがサヨクのシンボルとして人民服を着るんだ?
まぁ、朝鮮は属国だからって言えばそれまでだが。


211 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/12(火) 21:41:40 0
>>209
金日成のころはソ連の援助があったから何とかやれた。だからソ連崩壊で一気にgdgd
あの親子の経済政策で見るべきものがひとつでもあったとは寡聞にして知らないな。


212 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/12(火) 22:22:45 0
金日成は西側の洗練された消費生活とは無縁だったから
人民服でポーズを決めていたのだろうけど、
二代目の正日やその息子の正男君や正恩君は西側にいたこともあるのだし、
ネズミ園に行ったこともあるのだろう。
ジャンパーやマタギ服や人民服とはww
青山商事の安物スーツを着込むなりww
ユニクロを着こなせばいいものを
民族の自主性を強調するなら、朝鮮民族だってチマチョゴリだったかな
儒教の服だったかな、両班の服だったかな
そういった服があるはずだろう。
よりによって人民服とはww


213 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/12(火) 22:34:30 0
人民服は近代性と合理性の象徴。
それに麦わら帽をかぶってたのが例の親父。
理解できない風俗を、蔑むのは馬鹿の証拠。


214 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/12(火) 22:52:13 0
ジョンイルのあの服装は、人民服ですらない、ただのジャンパーなんだが。

最近でこそ、病気で痩せてゲッソリしているが、以前のピザっぷりから判断するに、
あのジャンパーは単に身体を締め付けない楽な格好したいだけだったのでは?


215 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/12(火) 23:09:53 0
>>214
あまり高級そうには見えないな。
朝青龍の方がよっぽど良いもん着てる。

それもそうか。朝青龍は資本主義社会の勝者だもんな。


216 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/12(火) 23:12:38 0
東京都知事や宮崎県知事など、アジア系は
人民服のようなジャンパーのような
作業着着るの好きだよな。


217 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/12(火) 23:13:02 0
高級ジャンパーはさておき
普通のスーツより出来の良い人民服の方が良くね?
軍服の方がより良いけど、一応党政軍全ての代表ということで人民服に
したんだろう。
初代は結構スーツ着てたね晩年は。


218 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/12(火) 23:14:30 0
>>210
大雑把に言えば洋服だよ。

プロイセン→日本→中山服

日本の高校生だって学ラン着てるだろ?
あれはプロイセン軍服だよ。


219 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/12(火) 23:29:47 0
服は政治的姿勢を示すというのはわかった。
で、あの髪型はなんなのか?ナチュラルなのか、そうなのか。




220 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/12(火) 23:33:51 O
>>215

あれ、完全オーダーメイドで、
韓国情報局の分析じゃ、細かいデザイン違いが十何種類あるらしいぞ

何より、北朝鮮国内であのジャンパー着るのを許されてるのが
金一族だけだ


221 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/13(水) 00:24:29 0
>>219
おそらく、今後は金日成の方針に従って社会主義の正統を守ると言う意思表示だろう
髪型どころか体系まで意識したのではとおいらは思うのだ、
あの体系、髪型、服装を見て、金日成を意識したのはおいらだけでもあるまい。
あのソ連でも、ゴルバチョフが最初に出たときは、年寄りの党員を引っ張り出して、
ゴルバチョフにレーニンを見たとおべんちゃらを言わせていたのだから。
>>220
そういやぁ、蓮池さんだか、だれだったか拉致されていた人の子供が
帰ったとき、小泉さんにジュースを差し出されて、
子供が、「小泉さんと同じジュースを飲んでいいのか?」
とびっくりしたことがあったなぁ
それと、中国の皇帝は、朝鮮もそうだったかもしれないが、
自分の名前と同じ漢字を使わせないそうだな
同じ漢字を使っていたら、名前を変えろと命令されていたそうだな


222 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/13(水) 00:47:55 0
>>221
体形か。それは考えてなかった。
たしかにあういう体形は恰幅のいい皇帝そのものだ。

つっても、清の皇帝なんかはヒョロっとした、もしくは精悍な肖像画が多いけど。


223 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/13(水) 05:04:11 0
三代目は神輿で実権は金一族の誰かか、軍部の有力者が握るんだろうな
あの三代目が権力闘争を勝ち抜けるとは思えん


224 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/13(水) 05:10:15 0
>>221
金日成→金正日→金正恩

なんか日本の通字っぽいな。
御真影よろしく親子の写真飾らせたりしてる辺り、旧宗主国だった大日本帝国の影響かね。


225 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/13(水) 08:32:13 0
>>224
徳川家だなw
少なくとも輩行字無視している点をみると、朝鮮(大陸)風のネーミングじゃない。
どこから着想を得たんだろ?

>ご真影
指導者、国王、独裁者の写真を掲げるのはよくあること。
そもそも、ヨーロッパ起源じゃないかね?
ヒトラーの肖像画なんて有名だろ?
まあ、北朝鮮の場合はソ連型社会主義・スターリン経由なんだろうけど。

朝鮮学校ではキム親子の写真が掲げられているね。
近頃は学園祭が開放されているから、気軽に見に行けるよ。
これにジョンウンの写真がプラスされるのかな?

台湾中華系の学校は孫文の写真が教室に掲げられている。
これはあんまり問題になっていないようだ。


226 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/13(水) 10:34:50 0
しかし将軍様の家の家訓には、
おろかな人民はわれわれが導いてやらないといけないとの
教えでもあるのかね
家の中で、ガンダムでも見て、ギレン総帥の演説を
口ずさんでいるのかねぇ


227 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/13(水) 10:40:30 0
>>224
それ、ちょっと不思議
親の名前は使わないはずなのに
後、将軍様の現奥様もキム氏だよね
同姓は娶らずのはずなのに


228 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/13(水) 10:43:01 0
>>211
それと日帝時代のインフラがまだ稼動していたから

以前、テレビで中国の朝鮮族の人が言っていたけど、70年代後半ぐらいまで北朝鮮の方が
中国の北朝鮮国境付近より豊かだったって


229 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/13(水) 12:22:29 0
金王朝の面々の顔は酷いけど、毛家の連中も負けず劣らず顔面偏差値が低い。
一方、蒋介石の子孫はイケメン揃い。

どうしてこうなった。


230 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/13(水) 13:10:39 0
>>228
北朝鮮は日本時代の設備投資でずっと工業国だったからな。
だけど全然行進しないのでジリ貧w

満洲も日本からの投資で潤ったけど、さすがに延辺地区までは・・・


231 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/13(水) 13:11:38 0
×だけど全然行進しないのでジリ貧w
○だけど全然更新しないのでジリ貧w


232 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/13(水) 14:27:22 0
金正男氏
http://gro.cc/across/


233 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/13(水) 15:24:20 0
>>299
もともと、蒋介石は美男子
加えて、孫にはロシア人の血が混じっている


234 名前:233[sage]投稿日:2010/10/13(水) 15:26:57 0
「映像の世紀」で黄ほ軍官学校のフィルム見たが、
35,6の蒋介石校長と27,8の周恩来が写っていた

ちょっとにやけているが、お内裏様みたいな顔の蒋介石と
とても20代には見えない落ち着きのある周恩来が写っている


235 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/13(水) 17:33:59 0
>>228
下手に工業国だったのでソ連型共産主義を押し付けられた北朝鮮カワイソス・・・
中国はいいよな、共産党が金儲けしてるんだから。

>>234
蒋介石日本陸軍伍長
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Jiangjp.jpg

他にも日本時代の画像はある。


北朝鮮を建国した元勲たちにも今回亡くなられた黄氏みたいに、日本留学組は結構いる。
マルクス主義を学ぶために、日本語を学び、日本に留学したというのは皮肉。


236 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/13(水) 21:16:41 0
>>227

厳密には同本同姓。
本貫(「全州」李氏とか)が違えば
たまたま姓が同じなだけで、先祖は違うのだから、
ということじゃないんだろうか?


237 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/13(水) 21:52:08 0
>>227>>236
管政権が中国や韓国でここまでコケにされるのは
従兄妹と結婚したことが原因かもしれないな


238 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/13(水) 21:53:32 0
病人は寝てろ。


239 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/13(水) 22:01:24 0
誰がやってもコケにされ続けるんだけどな。
第三次世界大戦で日本が戦勝国にならない限り。
尤も、起きるとまた敗戦国になる可能性が大きいワケだが。


240 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/13(水) 22:01:34 0
>>237
そういや、小松左京が言っていたが、小松左京の両親とも小松姓
それを中国か韓国か台湾だったかの人に言ったら、あきらかに蔑みの目で見られてしまったそうだ


241 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/13(水) 22:41:00 0
>>239
コケのされ方がちょっと異常だと思わないか?
普通なら船長釈放したら、同時に人質も返しそうな気がするが
なんだかんだと言ってゴネたし、
その後の挑発行為もなかなかやめない、いやいまだに続いている。


242 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/13(水) 23:12:47 0
>>240
妹が宅間守と結婚したからではないでしょうか?


243 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/14(木) 00:34:54 0
>>242
まだあの時は宅間君は出ていなかった


244 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/14(木) 01:45:42 0
>>224
この法則だと4代目があったら恩の字がつくのか


245 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/14(木) 16:37:26 0
金正男氏「3代世襲は反対」 「体制批判」身に危険ないのか
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/jcast-77990/1.htm
正男氏が「個人的には、3代世襲について反対」と、異例の政権批判ともとれる発言をしたことから、専門家からは「同様の発言を繰り返したとすれば、身に危険が及ぶ」と懸念する声があがっている。


246 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/14(木) 17:36:47 0
ニッダー


247 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/14(木) 19:16:56 0
>>241
菅さんが「すぐ釈放しろ!」と言った谷垣さんや、「東アジア共同体」を訴えていた鳩山さんより対中強硬派だったから。
菅さんとその取り巻きの政治スタンスはリベラル、従って、親韓、親台、反中、反北になるのは必然。

リアル左翼だから、北朝鮮や中国のような政治体制は嫌いなんでしょうね。


248 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/15(金) 01:00:06 0
まあ、民主党が中途半端に喧嘩を売るような行動をしたのが、中国が暴れる原因の一つだろうね。

>>245
本国にいる部下は既に粛清されてるっぽいし、本人は好きなタイミングで亡命できる
状況で、失うものがないんじゃないか?


249 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/15(金) 04:10:25 0
長男は外で三男と本国の行く末を眺めるのかな

そういえば次男はどうなったんだ?
ホルモン異常の病気があるとか聞いたが
将軍様の息子はさすがに殺せないから病院に軟禁か?


250 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/15(金) 04:52:42 0
>>247 なにを言おうとしてるのか読み取れない


251 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/15(金) 06:21:57 0
>>249
次男は三男の同母兄弟だから、金正日が同母妹を猫可愛がりしてることから推測するに、
長男とは違って、それなりに優遇されてるんじゃないだろうか?


252 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/15(金) 08:58:33 0
>>247
お前や俺みたいに2chで床屋政談するより能のない人間より、よっぽど国際政治を理解しているよ 政府要人たちの方がな


253 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/15(金) 13:27:14 0
世襲政治家なのにあの恐ろしい程狡猾な外交には恐れ入る

世襲政治家は無能者の確率が高いんだがな


254 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/15(金) 14:19:36 0
>>252
床屋談義のどこが悪いんですか?
それは、能がないことなんですか?

確かに能なしかもしれません。
だから、高度な専門家集団であられるエリート官僚やエリート政治家に我が国の行く末を委ねましょう(^^)


255 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/15(金) 14:49:34 0
空母ジョージ・ワシントンがベトナム・ダナン沖に到着_中国を威嚇
http://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/liveplus/1281339986/

天安沈没→米韓合同演習
アメリカ・ベトナム合同演習
ロシア極東艦隊演習
尖閣事件→日米合同演習

ここ半年妙にキナ臭いんですが・・・


256 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/15(金) 15:10:15 0
>>252
民主党にしても、野党時代からそれなりにおいらよりも情報が
入ってきたと思うのだが、
どうして、中国や北朝鮮みたいなヤクザ国家にだまされるかねぇ
いや民主党だけでない、自民党でも向こうにかかわるとたいていだまされる。
古くは笹川良一も松下幸之助も、国交回復前は中狂をボロカスにけなして
いたのだが、中国に行ったとたん中国びいきになったのだからな
何であんなヤクザにだまされるのだろうな?
どうみても、2ちゃんねらーのほうが中国、朝鮮に対しては
正しい認識をしているよ。


257 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/15(金) 15:46:46 0
>>254
ほう、お前は自分のいっていることが床屋政談レベルだということを認めるんだな
どこが悪いって。。。ぎゃはは


258 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/15(金) 17:59:00 0
>>248
核保有国、軍事大国に喧嘩を売るとは・・・
日本も民主政権下で立派になったものだwww


259 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/15(金) 20:38:35 O
尖閣の対応は谷垣であっても弱腰だったのは間違えない


260 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/15(金) 20:44:03 0
>>256
>>どうみても、2ちゃんねらーのほうが中国、朝鮮に対しては正しい認識をしているよ。

お前の目にそう映るだけ。


261 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/15(金) 20:47:09 0
2ちゃんねらに「正しい認識」なんかできるわけがあるまい。


262 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/15(金) 21:32:28 0
俺も2ch見ているから…でもないが、中国人船長を返したのは非常に憤慨して、2chのその手のスレでも
書き込んだりしたが…。

冷静になって考えてみると、経済規模で日本を抜き、今後軍事力でも明らかに日本を凌駕する中国に
対して、強硬一本槍でうまくいくわけもない…威勢の良いコトいった方が勝ちってのなら、戦時中の陸軍
指導者と同じだとも思ってしまう訳で。

***

金正男は冷静だな。そりゃ、権力の座から落とされ、海外に逃げているのだから、何だって言うわな。


263 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 01:36:51 0
>>262
ベトナムも中国よりアメリカの方がマシだと感じて、アメリカ寄りになっている。
日本も同じでしょ。

正義より、生存。


264 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/16(土) 08:35:03 0
金日成が元逃亡日本人皇軍兵士説あり


265 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 10:22:15 0
>>263
もともと、ベトナムは中国と仲が悪いよ

経済発展しようと思ったら、中国や日本よりアメリカ寄りになるのは当然だし


266 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 10:23:19 0
>>264
まあ、本物はスターリンに粛清されて、今のは偽者、ってのが公然の秘密だからな


267 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 13:39:14 0
>>266
偽者というより別物


268 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 14:11:55 0
ところで、第三次世界大戦が起こったら、金正日はどっちにつくのかな?
突如中朝国境を破って、北京を北朝鮮が占領って感じになったら笑うんだがwww


269 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 14:18:11 0
>>268
日米に海上輸送を押さえられた中国がにっちもさっちもいかなくなったところで、
陸軍国に背後を刺されアボンってのはありえるかもな


270 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 14:56:17 0
>>262
俺も、ついうっかり、尖閣諸島は日本だし、中国のやったことは盗人猛々しいとはこのことだが、
中国側からしたら、船長を日本の国内法で裁くといったら、日本の支配を認めてしまうことになるんで、一歩も引けなくなる

一応、日本が実効支配しているんだし、何も日本側からケンカを売らんでもよかったのでは?
売るんだったら、もっと準備してから売るべきだった。けんかは勝つためにするもの

とかいちゃったら、反日だ、売国だ、シナチクだ・・・と凄かった・・・参った参った


271 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 15:15:56 0
>>270
中国は日本とは事情が違いますからね。
日本のネトウヨより更にアホな憤青という香具師らがいますから。

ネトウヨ「日本の弱腰民主党を打倒せよ!」→自民党政権復帰
憤青「弱腰共産党を打倒せよ!」→????

そりゃ、「手打ち(893用語)」しなきゃまずいでしょwww


272 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 15:39:58 0
>>268
中国が東北部の瀋陽軍区に置いている兵力は30万だが、
朝鮮人民軍は110万も居るからなー
表面的には友好でも、中国も潜在的には少々脅威を感じているはず


273 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/16(土) 16:05:43 0
将軍様ハリウッドにて
http://www.youtube.com/watch?v=xh_9QhRzJEs


274 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/16(土) 19:21:45 0
>>271
今の中国共産党はネット上の憤青の意見に反発を浴びないように配慮しているらしい(憤青は一番暴動を起こす確率が高い層だから)
しかしその噴青はナショナリティックで政府の外交の弱腰に激しく噛み付く層でもあり、軍部の強硬派みたいな考え方をしているからタチが悪い


>>272
北朝鮮の100万の陸軍のほとんどは南北朝鮮国境に配置されてるから中朝国境にはそれほどの軍は配置されてない
それ以前に北朝鮮には戦争を行えるだけの石油が無い


275 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 19:31:31 0
>>274
北朝鮮は38度線をがら空きにしても国防上問題ないよ
韓国から北朝鮮に仕掛けるシナリオなんて現実には考えられないから
左右どちらの政権でも北朝鮮難民の洪水に押し流されたくはない

石油について言えばそれこそが北朝鮮が中国に攻め入る最大の目的に
なるかな・・・戦争を養うために大慶油田を頂戴するよ温家宝くん


276 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 19:56:01 0
ここは・・・中国韓国に対して冷静な人が多いみたいだから、ちょっとスレチを聞きますが

中国政府高官が日本の丹羽大使を夜中に呼びつけて、なんと失礼な・・・となったわけですが、
中国では、深夜に会うのは親しみの表現・・・私は貴方をこんなに気の置けない仲だと思ってますよ、
ってことで、古の周恩来-キッシンジャー会見も深夜だった。
親日派の胡錦濤さんなんか、夜中に日本大使館に遊びに来るって話をどっかで耳にしたんだけど、本当?


277 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/16(土) 21:04:03 0
>>274-275
石油よりも先ず兵糧がありまへんがな


278 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 21:54:51 0
>>274-275
シチュエーションは「世界大戦」。
たぶんアメリカが日本に圧力かけて備蓄米と備蓄石油が北朝鮮に行く。


279 名前:世界@名無史さん[ ]投稿日:2010/10/16(土) 22:35:35 0
>>276
質問する前にまず胡錦檮が親日だとか勝手な思い込みで解釈して話進めるのを止めるんだな
君が思ってるほど中国は甘く浅はかな国ではない


280 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 22:45:11 0
親日というのは、私が言ったのではなく、それを言った人が言ったの

それにさ、個人的に親日(日本史や日本文化が好き)というのと、政治とはまた別だというのは小学生だってわかるよ

シラク前仏大統領は親日だったが、だからといって、もし、フランスが中国の位置にあったら、そりゃ、現中国政府と同じ判断をするだろうよ


281 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 22:46:03 0
言ったのは、テレビのワイドショーな
俺だって、ワイドショーのいうことをそのまま受け取る気はないよ


282 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/16(土) 23:01:01 0
>275

北のお偉いさんが軍を38度線から北上させて
豆満江まで移動させるなんてできるわけないだろ。

中国より前に平壌の自分たちに矛先向けかねん。


283 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/16(土) 23:46:11 0
>>280
中国はさておいて、中華民国の蒋介石は尖閣どころか、琉球全域の領有主張をしていました。
この人は日本留学していて、総統になってからも日本人ゲストが来ると、日本語で対応するという親日ぶりでした。


日本人は李登輝氏、アルベルト・フジモリ氏、ダニエル・イノウエ氏などを見ると、片想いをしてしまう癖があります。
まあ、向こうもそれを承知で日本人を利用しているんだから、いいんでしょうけど・・・


284 名前:280[sage]投稿日:2010/10/17(日) 00:12:50 0
だからさ、個人的な好き好きと政治家としての判断とは別だということぐらいわかりますよ

それに、清朝時代の領土を取り戻すというのは、革命の父孫文の悲願だったから、
孫文の後継者を主張している以上、中国共産党も国民党も、尖閣諸島どころかチベット・沖縄まで
自国だというのはある意味当然(「ある意味」ですよ)

あのパク韓国大統領だって、満州にあった日本の陸士出身で(まあ、20世紀のアジアの指導者には、日本留学経験者は多いし)
うどんが好物で、自分でも打って、周囲の人に振舞っていたというし、
中国・韓国には、日本の侵略行為は許せんが、日本人の勤勉さや親切さは見習わねばならいし、、日本料理はおいしいし、
三島由紀夫はすばらしいといった人は多いよ

まあ、日本人がそういう「親日派」を片思いしてしまっているかはともかく
(少なくとも、自分の周囲にはいないし、テレビなんかのニュースを聞いている限りにもないと思う)

私は、
・中国って深夜に会うのが親しみの表現なの?
・コキントウさんは深夜に日本大使館にお茶を飲みにくるの?
って事に興味を持っただけ

そして、深夜に会うのが親しみの表現だとしても、周恩来がキッシンジャーに親しみを持っていたとは思いませんよ
それは、「中国は貴国に親しみを持っています」という外交上のポーズだということぐらいわかりますよ


285 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/17(日) 10:37:44 O
南は経済がもう成熟段階に入って経済成長率が低くなってるから統一の負担にはとても耐えられないだろうね


286 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 15:26:45 0
といっても、いつか統一の日は来るわけで。
少なくとも中共政権が倒れない限りなさそうだが


287 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 17:36:26 0
>>280氏の言う「親日」というのは「知日」のことではないのかな?
「知日」というのは、日本を知っている、興味を持っている、日本の何かが好きだということだが、
「親日」という言葉の意味する、日本に好意を持って、場合によっては肩入れしたがるというような
ニュアンスとは違うのでは?


288 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/17(日) 17:49:53 0
>>285
じゃぁ俺らの生きている間はなさそうだな、
今の中狂は明王朝に似ているのだが、
北京に都を置いている王朝は結構長く続くから


289 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 18:03:47 0
>>288
北京を首都にしたのは元。

共産国倒壊の波を乗り切った中国共産党は結構息が長いと思う。
それでもあと20年そこらだろうな。


290 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/17(日) 18:18:16 0
>>286
「統一」は良い事なのか?
チェコとスロバキアは分離したままだし、今のままでいいんじゃね?
ゲルマン民族だから「統一」だと言ったヒトラーは英雄だけどアホ。
莫大な経済負担をレイシズムで乗り切るって発想は神がかり。
結局周辺諸国に負担を負わせる。

日本が東西分裂したら嫌だけどw


291 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 18:23:56 0
>>290
>日本が東西分裂したら嫌だけどw

結局はそういう情緒的なもの


292 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/17(日) 18:33:07 0
北朝鮮の民衆って金体制を打倒する気はあるのかね?
もう65年も経って飼いならされていて
「自分さえ生きのびられれば他人が収容所にぶちこまれようがどうでもいい」
って心情になってない?

反体制の人でも「戦争が起きれば解放される」とか思ってるらしいが
自ら立ち上がろうともしない民衆の為に血を流そうとする外国なんて
あるとでも思ってるのかな。俺はかつては同情してたが
このまま唯々諾々と三代世襲を容認するのなら
「もうほっといて延々と収容所群島の中で生きさせれば?」と思う。


293 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 18:33:49 0
お前は何を言っているんだ


294 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 18:36:21 0
>>292
同意。日本人にとっては対岸の火事。
韓国人、ましてや北朝鮮人が対岸の火事と思ってるようでは何も変らない。


295 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/17(日) 18:36:30 0
何を、って・・・。
今の北朝鮮の民衆ってぶっちゃけ家畜のようだな、
という本音を書いただけだよ。


296 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/17(日) 18:44:32 0
北の民衆はもはや家畜のようだ、って思ってるのは俺だけじゃないって
変な自信はある。これが差別だというのなら
もう差別主義者でいいよ。

一体いつまで「マンセー」ばっか叫んでるんだ。



297 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 19:29:43 0
それを言い出したら、日本人だって天皇陛下万歳と叫んでサイパンのがけから飛び降りたりしていた・・・

さあ、俺への悪口で盛り上がってくれ


298 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 19:31:14 0
天皇陛下マンセー


299 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/17(日) 19:37:35 0
>>297

半世紀以上前のことを持ち出して
現在の独裁体制を矮小化するのはおかしい。


300 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/17(日) 19:37:48 0
>>292
ガンボジア大虐殺は僅か2万のポル・ポト軍によって行われました。
パレスチナのインティファーダが皆殺しにされないのはイスラエルが曲がりなりにも開かれた国だからです。

しかし、ヒトラーや金正日のような国際世論を気にしない人が独裁権力を握ったらやりたい放題です。
毛沢東やスターリンも同じです。

レジスタンスは確かにかっこいいでしょうけど、プロの軍隊相手に勝てそうもありません。


301 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/17(日) 19:46:27 0
>>297
批判はできるけど、あなたの言葉は事実も含んでいる。
当時は政府が徹底的に権力を握っていた。

ただ、一くくりはできない。
アメリカには純粋に愛国心から死んだ人もいれば、ジェンキン寿司みたいに軍曹なのに脱走した人もいる。

日本特有の問題ではなく、近代国民国家の問題。
東京の反中デモに集まった人たちも強制されて来たわけじゃないだろうし。


302 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/17(日) 20:03:08 0
>>286
ちなみに統一コストは3兆ドルという途方も無い金額

今の韓国のGDPの3倍以上の額で普通に考えたら統一なんてやらない

>>288
明王朝は暗黒王朝と言われてたしね



303 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 20:26:12 0
外国との交易に依存している現中国は明とはにてない希ガス


304 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 21:53:26 0
>日本人にとっては対岸の火事。

寝言もいいところだな。南北朝鮮がどういうプロセスで統一するかは日本にとっても死活問題だ。
ヘタをすればVX剤を充填した弾道ミサイルが飛んできて>>294はのたうち回りながら死ぬことになる。



305 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 22:22:53 0
>>304
>VX
怖いですねえ。
一発着弾で2000人くらい死亡ですか?
差別主義者のウヨクが逆ギレして在日の方たちを虐殺してしまわないか心配です。


統一したとして、得をするのは北朝鮮の民衆だけ。
中国、ロシア、韓国、日本、アメリカは損をするだけ。
これらの大国、特に安保理理事国が統一を決して承認しない。


そもそも「民族統一」なんていうオーム真理教以下の教義は捨てた方がいい。
「民族」のためならポアしてもいいなんていう前時代的宗教は捨てた方がいい。


306 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 22:26:02 0
朝鮮人の「ウリ民族至上主義」が危険。
日本は戦後一貫して民族主義を弱めているのに・・・


307 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/17(日) 22:30:24 0
領導者が実は日本人の子孫なんじゃしょうがないね


308 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 22:31:33 0
>>304は何かを勘違いしている・・・


309 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 22:33:28 0
まぁ要するに誰しも他人を助けるために苦労するのはいやだということだ。
これこそ人類、いや生物の普遍の真理なんだろう。

この真理からはずれた人間や生物は淘汰されてもしかたない。


310 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 22:39:26 0
>>309
そんな世の中いやだな。
利己的に動いてるようで、結局助け合ってるのが現代的な資本主義社会だと思うんだが。


311 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 22:49:48 0
金正銀と金正男の対決はまるで前時代の王朝抗争を見ているようだ
朝鮮人民は面白い時代に生まれて良かったね^^


312 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 23:02:02 0
とても抗争してるようには見えないがw


313 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 23:10:55 0
今月号のSAPIO…もし日本と北朝鮮が戦わばなんつーモンをやっているが…いーのかよ。
戦争前のマスコミが民衆を煽り対米戦に突き進んだような既視感を覚えるんですが。

桜井よしこは相変わらずだし…。まあ、反撃準備といつでも攻撃できるって姿勢を示すことは
必要かも知れないが。

悪いが、北朝鮮が自暴自棄で核施設を破壊したら、日本は全く対応できん罠。

まあ、向こうさんもSAPIO読んでることを前提に、脅かしているってのなら分かるが、日本人に
はネットウヨを含めて煽られ体質の人間がいるから、危険なんじゃないのー。


314 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 23:42:51 0
>>313
相手が応じる事ができる講和条件を用意する事が大切ですね。

今の日本は、ナチスの挑戦を受けたイギリスみたいなものでしょう。
小国ポーランドが攻撃を受けたら、なぜか英仏が宣戦ってところが変ですが、
日本は台湾が攻撃を受けたら、アメリカと共に対中参戦しなければならない運命を背負っています。
イギリスは焦土になりましたし、ドイツは人口と領土がだいぶ減りました。
中国もチャイナ・プロパー以外は喪失で、人口も清朝時代まで減るでしょう。

中国人は7億は死ぬでしょうけど、日本人も500万~1000万人は死ぬでしょう。


315 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/17(日) 23:55:52 0
国民が穏健自民党を政権から追い出して、過激民主党を選んだので仕方ないでしょう。


316 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 00:10:26 0
今の中国じゃ戦争するまでの戦力が足りない。

戦力が整った2020年頃、例えば河南省鄭州近郊で核爆弾を自爆させ、「日本右翼反動の仕業」と称して、対日宣戦布告するというアイデアはどうだろう?



317 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/18(月) 00:34:15 0
>316
日本など戦うまでもない。
中国古今の歴史を見ると、高官の買収などで内部分裂をさそう偸梁換柱の計
が多用されてる。
(真偽はともかく)南宋の秦檜なんて有名だし、春秋戦国では秦が斉の宰相后勝を買収してたり。

民主主義国家はまたそういうのにとことん弱い体制でもある。
そしてわが国の現状をみるに、すでに魔の手がのびてるのでは?
と思うこともないではない。


318 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/18(月) 00:57:09 0
>>317
岳飛信者か?

中国の過激派と根っこは同じなんだよな。


319 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 01:06:57 0
鳩山は反米をやるならもっと徹底的にやるべきだった。
スカイツリーを作るより、「東京大空襲記念館」を作るべきだった。
東京のどこからでも見える記念塔も慰霊碑も必要。
モデルは南京大虐殺記念館。


320 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/18(月) 01:08:27 0
>>317
それ、陰謀論の延長だろ。


321 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/18(月) 01:57:40 0
俺は岳飛信者でもないし、陰謀論者でもないよ。

歴史的な事実として、彼らはそのような謀略に名前をつけるくらい
よく親しんでいるし実際に行使してる。

ナチもフランスに同じようなことしてたはず。うろ覚えだけど。

おなじみスイスの民間防衛にも侵略の手段としてこの手の謀略が
紹介されている。

実際かの国はハニートラップで我が国の大使館員を自殺に追い込んでいる。
すでに籠絡された者がいるのかどうかはともかく、そういう動きは確実に
あるとみるほうが自然だろう。

有力者本人が気付かずとも、その取り巻きや影響力のある団体や後援会の実力者が
取り込まれていることも考えられる





322 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/18(月) 08:32:52 0
鳩山が反米?
東京大空襲記念館を作ったって、アメリカはなんとも思わないよ




323 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/18(月) 10:35:00 0
米より麦、ハトだけに


324 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/18(月) 11:32:17 0
東京大空襲記念館を作る?
そりゃ、平和を訴えるのにいいですね
日本に行く機会があれば、是非とも拝見させていただきたいです
ってなもんだろ アメリカ

大体、東京大空襲記念館が反米なら、「はだしのゲン」の英訳を配った麻生さんはどうなるんだよw
早乙女勝元さんの息子さんだってアメリカに留学していたのに


325 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 11:33:32 0
>>292
李氏朝鮮は北のような酷い体制だったのに500年間も体制が崩壊しなかった



326 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/18(月) 11:35:40 0
そりゃそうだわな。
ヒロシマだって世界遺産になってるわけだし。



327 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 12:46:22 0
>>322
>東京大空襲記念館を作ったって、アメリカはなんとも思わないよ
最近ではルース駐日大使の件や、少し前では原爆ドーム世界遺産登録etcなどの事件がある。

>>324
『はだしのゲン』は全巻読んだけど、結果的に反天皇、反日、反米マンガ。
麻生さんはそれにも増してこのマンガを世界に発信する重要性を認識していた。
体制に不都合でも、それを利用しきる、ふところの深さがあった。

>早乙女勝元さんの息子さんだってアメリカに留学
そりゃUSAはふところが深い国だから。
それに当時、USA以外に「高等な世界」はなかったんだから。
息子をロシアに留学させた人より、開明的で視野が広い。
早乙女さんはあんまり好きじゃないけど、そういう現状把握は立派じゃないのかな。

USAはベトナム戦争を繰り広げつつ、国内で大規模な反戦デモが起こせる国。
USAの政府と結託する必要はない、USAの開明派市民と交流すればいいだけ。
最先端の市民運動のテクニックも習得できるわけだし。


結論として、中途半端な反米をして、中国とアメリカの間を浮遊しちゃった鳩山はどうなのよ。
鳩山さんはUSAに留学して博士号まで取っても、「USA」の本質を何ら理解していなかった。
ヒロシマ関連だと、アキバさんという人がUSAに留学したけど、USAの本質を理解しようと努めていた。
鳩山さんはリンカンの演説も読んだ事ないんじゃないかな。


328 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 12:54:33 0
今は最先端の文化をジャパニメーションという形でYoutubeを利用して楽しめる。
しかし、1960~70年代の日本の文化は貧弱だった。
この当時、最先端の文化を楽しむためには在日米軍基地が最適だった。
外界から疎外された文明のオアシスだった。


329 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 17:16:11 O
ある本には北朝鮮は究極の独裁国家なんて言い方をしてた


330 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 17:37:44 0
北朝鮮はこのままの体制でいいと思うんだ
朝鮮進駐軍やベトナムでの韓国軍の鬼畜所業を知ったら
自由を与えてはいけない民族NO1だと思うの


331 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/18(月) 18:38:44 0
このままの体制なら、拉致被害者は帰ってこないし、
日本向けのノドンミサイルはどんどん増え続ける。
もうここらで終わりにすべきだろう。



332 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 19:40:17 0
>>331
具体的にどうやって終わらせるんですか?


333 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 21:58:47 0
クーデター起こしたい人もいるには居るらしいが、仲間が集まらないとか


334 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 22:36:15 0
>>333
法輪功を見習って、反金正日の宗教を作るとか。


335 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/18(月) 22:43:41 0
宗教も統制されているから、無理だよ。
だいたい、金日成の母の康盤石はキリスト教徒だったろ。盤石の名もペテロ(岩)にちなんだ朝鮮には珍しい名だ。
なのに、現在北朝鮮のキリスト教は完全に統制され、ほぼ絶滅状態だ。



336 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 23:07:09 0
>>335

ただ、金体制御用の宣伝用教会は平壌にあるね。
真摯にキリスト教を信じようとしたら凄まじい迫害を受けるけど
外国人が来訪したらその時だけ?教会で賛美歌を歌う人たちはいるにはいる。


337 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 23:12:31 0
江戸時代でさえ居たのだから隠れキリシタンは居るだろうけど


338 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/18(月) 23:59:04 0
>>331
だから、どうやって終わらせるんだよwww



339 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/19(火) 01:31:11 0
統一協会も反共を叫びながら、裏で北朝鮮とつるんでるみたいだしな…


340 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/19(火) 01:42:25 0
00年代にはどれだけの数の人間が餓死したり、収容所で死んだりしたのだろうか?



341 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/19(火) 07:20:47 0
>>338
フッフッフ・・・それは秘密だ・・・
首を洗って待ってろよ・・・金正日・・・


342 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/19(火) 07:53:06 0
>>339
統一教会は教祖が金日成と会談した辺りからとっくに反共じゃなくなってるよ。


343 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/19(火) 08:31:01 0
んでもって共産主義を征服したので「勝共連合」というw


344 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/19(火) 11:22:45 O
北では軍が反乱を起こせないようなシステムになってる


345 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/19(火) 16:54:32 0
李氏朝鮮が外圧で潰れるまで500年も持ったんだから、金王朝も周辺国が手を出さなければ何百年も持つだろう


346 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/19(火) 17:18:12 0
周辺国が手を出す前に金王朝が手を出しますがな。


347 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/19(火) 17:30:19 0
>>345
つ宗主国


348 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/20(水) 13:51:49 0
>>347
その宗主国は、自分を親分と認めてくれるのだったら、
そんなにうるさいことは言わないと思うのだけどな、
現実に、チベットや西域諸国や、ベトナムやモンゴルと比べても
朝鮮半島は、気候はいいし、経済も発展して豊かだし、
交通の便もいいし、戦争だって何回も勝っているのに、
直接統治を試みたのが、漢の武帝くらいではないのかな
あとは、言いなりになる王様が出たらそれで引き返している。
他のところはかなりしつこく直接統治を試みているのに、
あの民族は中国人でももてあますのだろう。


349 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/20(水) 14:34:36 0
>>341
よぉ!安重根烈士!!
ワッショイ!ワッショイ!


350 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/20(水) 15:36:51 0
北朝鮮が建国当時の人口にまで人口が減少するのはいつになるのだろうか

90年代の2000万人をピークに飢饉によって人口が減少しているが


351 名前:世界@名無史さん[ ]投稿日:2010/10/20(水) 15:58:52 0
>>348
今の共産中国は嘗ての歴代王朝よりも遥かに強大で覇権主義的だ
北朝鮮程度ならあっという間に併合してしまう


352 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/20(水) 16:12:45 0
>>350
北朝鮮人口推計 1994年~2000年
http://hermes-ir.lib.hit-u.ac.jp/rs/bitstream/10086/15262/1/D07-241.pdf

2008.01.31-北朝鮮の人口は1,800万人
ttp://gendaikorea.com/20080131_2_hon.aspx

北朝鮮人口は2330万人、平均寿命71.9歳
ttp://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/0609/10027268.html

北朝鮮人口は2405万人、国連調査報告書
ttp://www.wowkorea.jp/news/Korea/2009/1218/10065742.html


353 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/20(水) 16:17:41 0
>>351
中国にとって貴重な緩衝地帯を併合するメリットあるのかねえ
台湾や沖縄は我が領土と主張する中国でさえ朝鮮半島は我が領土って言わないし


354 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/20(水) 17:30:44 0
>>351
>>353
琉球を占領したとして、僅か100万足らずの琉球人は全員殺害、あるいは全員日本本土に強制送還すればいい。
樺太・千島を占領したソ連軍の例を見習えばいい。

だが、2000万はいるという朝鮮人はどうすればいいんだ?
チベット、ウイグルより数が多いぞ。


355 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/20(水) 17:34:22 0
>中国でさえ朝鮮半島は我が領土って言わないし

共産中国発足の頃、言ってたよ


356 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/21(木) 00:37:01 0
>>348
>直接統治を試みたのが、漢の武帝くらいではないのかな
隋の煬帝を忘れないで。

>>355
どこまでが国民国家「中国」なのか議論されていた。大ドイツ主義みたいなもんだ。

>>351
領土の広さでいえば、清の乾隆帝の最大版図を引き継いだ格好。
覇権主義という点では永楽帝の明に及ばない。
南蛮の諸国の政争に介入し、裁定を下していた。


357 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/21(木) 07:48:29 0
高句麗は厨獄史観では朝鮮ではないので煬帝は除外すべき。


358 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/21(木) 20:37:45 0
>>357
あんがい正しいかもしれないな、
高句麗の人は、おそらく自分たちは中華に入り損ねた遊牧民で、
鮮卑と同属と思っていたのではないかな


359 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/21(木) 21:15:45 0
李氏朝鮮は「俺こそが中華だ野蛮人には従わない」と暴言を吐いて
皇極ホンタイジにフルボッコされたよね


360 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/21(木) 21:29:14 0
俺の知り合いの韓国人(ニューカマー、博士号餅)は
「韓国(朝鮮)は道路の真ん中に作られたような国。」って言ってた。
韓国には帰るつもりはないらしい。

まあ、俺ら日本人は当事者でないので、彼らの気持ちはわからないよなあ。
いくら、コスモポリタンでも同じ立場に立つのは難しいだろう。

また、俺の知り合いで、韓国に駐在していた某大手商社の体育会系社員は、
「韓国が攻められたら、義勇軍で行きます!(キリ)」って言ってた。

ここでごたく並べている奴よりよっぽどえらい。


361 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/21(木) 21:46:05 0
360
>>「韓国(朝鮮)は道路の真ん中に作られたような国。」

東アジアのベルギーか。古代なら大陸文化を日本に伝える道だったんだがな。
中世以降は軍隊の道になっちまった。


362 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/22(金) 03:20:25 0
ポーランドも近いような気がする


363 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/22(金) 07:53:25 0
厨獄が朝鮮併合を考えない訳がないだろ。
フビライ以来数百年ぶりに日本併合すら真剣に考えてるんだから。


364 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/22(金) 16:50:51 0
>>363
俺たちが生きている間に、「中華グランド・フリート」の創建は無理でしょ。
もし突貫工事で急いだとしても、自衛隊や韓国軍は軍備増強で応えるだろうし。
今回の漁船事件だって、自衛隊に軍備増強の口実を与えた。
中国が空母を作れば、アメリカから軽空母の建造が許可されるだろうし、防衛産業の方たちは笑いが止らないだろうね。


365 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/22(金) 17:43:43 0
>中国が空母を作れば、アメリカから軽空母の建造が許可されるだろうし

アメリカが許可しても、国内世論やマスコミが許さない。
ていうか、戦後の再軍備の頃からアメリカの方から軽空母の供与を持ちかけてたし。


366 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/22(金) 20:21:47 0
>>365
>国内世論やマスコミ
これはコロコロ変わる。
一貫性のある世論なんて存在しない。
コロコロ変わる世論は怖いが、一貫性がある方も怖い。

ペルシャ湾→PKO→イラク派遣→ソマリア派遣

自衛隊の海外派兵はどんどん規模が拡大している。
守る自衛隊から、戦う自衛隊へと少しずつであるが変化している。

輸送艦おおすみがマスコミで話題になったけど、今はオタク以外誰も覚えていないだろう。
ここ20年、自衛隊はせっせと軍拡に励んでいるよ。


北朝鮮のミサイルが話題になってるけど、
これは東京に着弾すればするほど国民のナショナリズムが高まる。

ドイツのロンドン空襲もイギリスのナショナリズムを高めただけだったし。
つい最近まで支持してたチェンバレンを捨ててチャーチル狂になるイギリス人は面白い。


367 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/22(金) 20:40:11 0
漢賊に併合されそうになったら、とっととヨーロッパかオーストラリアに金目のもの(古美術品類)もって逃げるね。
紙屑になる日本円はおしくないが、不動産を放棄するのはつらい。が、命あっての…、自由も…。


368 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/22(金) 20:55:30 0
>>367
俺らの世代は大丈夫。
子供に英語を教えて、留学させて、ドル建てで貯金しとけ。
東洋趣味の美術品なんて二束三文でしか売れないんだから、今のうちに中国の成金に売却してドルに変えておけ。

今日本では中国人がものすごい勢いで、中国関連の骨董品を買いあさってるよ。
金に糸目はつけてないみたい。


369 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/22(金) 22:34:21 0
ttp://www.asahi.com/international/update/1022/TKY201010220413.html
金正恩氏が日本語勉強中、4カ国語にも精通 中国紙報道
2010年10月22日21時51分

【広州=小林哲】21日付の中国紙、南方週末によると、
北朝鮮で朝鮮労働党創建65周年記念式典があった今月10日、
金正日総書記の三男で後継者に決まっている正恩氏について、
現地のラジオは「英仏独伊の4カ国語に精通し、中日ロの3カ国語も学習中」などと称賛した。
正恩氏の有能ぶりを印象づける工作が本格化しているとみられる。

平壌を訪れた同紙記者が、現地ガイドの話として報じた。
放送は、「不世出の指導者を迎えることは光栄だ」と題し、職場などでみんなで集まって聞くように義務づけられた。
正恩氏が語学にたけているだけでなく、政治、経済、文化、歴史、軍事にも精通する天才で、
3歳のときに祖父の金日成主席の詩を毛筆で書き写したエピソードなどを紹介。
「海外留学中に、米帝国主義など列強が引き起こした戦争を目にして、
『核をもって核に対する』ため自国の核兵器開発を決意した」などとする内容だったという。

記事は、平壌市内にある唯一のデパートは、中国からの輸入品だらけだとも指摘。
国営テレビでは、中国で最近ヒットしたスパイドラマが放送され、大ヒット中だと報じた。
ただ、放送が許可されるのは、いずれも改革開放以前の中国を扱ったものばかりで、
「改革」や「開放」は禁句になっているという。
.


370 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/22(金) 23:13:51 0
>>369
わけのわからん儒教だなww
伝統的な儒教だと夷荻の言葉なんか、下々のものに任せて
覚える必要なんてないのだが、


371 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/22(金) 23:31:38 0
金日成は確かに頭はキレたが、正恩さんはどう考えてもボンクラ顔だろw


372 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/22(金) 23:52:56 0
あの料理人の人は評価しているようだが。
問題は、軍歴が全く無いのに軍のトップになったってコト。


373 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/23(土) 03:11:52 0
>>372
何をいまさら・・・。


374 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/23(土) 06:29:31 0
>>371
ていうか、どう見ても軍部か金一家の誰かの傀儡だろ
自分の意思があるような顔に見えない


375 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/23(土) 06:49:50 0
それをいったらルイ14世だって幼い頃は母后の傀儡だったさ


376 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/23(土) 09:49:08 0
しかし、あの一族は国家を自分の家の私有財産として捉えている節があるのだが、
私有財産なら普通はもっと豊かにしようとか運用してやろうとか考えそうな
気がするのだが、
アスキーの西社長が、ホリエモンの事件の時に
300億貯めたら、人間どんなことを考えるかわかるかねといったことがあった
記者が、わかりませんと答えたら
にやりとして、それを500億1000奥に増やそうと考えるのだ
といったことがあったが、
ちなみに中国は、今はただ単にお金を貯めることに血眼になっている。


377 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/23(土) 14:53:29 0
>>北朝鮮軍が有事を起こして、バグラチオン作戦のごとく韓国になだれこみ、ソウルを一時的に奪っても、一時的に退却していた韓国軍の機甲師団が盛り返し、第三次ハリコフ作戦や、クルスク決戦のときのソ連軍みたいに、すぐに北に叩き返されるに違いありません。
>>韓国では、ソウルをいったん渡しておいて、遅滞戦闘で時間を稼ぎ、あとで全力で奪い返て北に反攻するという戦略が練られていると噂です。戦史に通じた、マンシュタインのような指揮官が韓国にいるのでしょう。

韓国軍ってソウル防衛を諦めてるの?


378 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/23(土) 22:06:52 0
>>377
軍事技術の発展が1945年で止まってんじゃん


379 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/24(日) 02:11:08 0
そういえば、北朝鮮が原子炉を自爆させるとかいう話があったけど、
これって、中国の原発が普通に事故ってチェルノブイリ化する可能性の方が高そうだな。


380 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/24(日) 17:04:33 0
>自分の家の私有財産

金日成・金正日親子に旧東独のクレンツ書記長程度の責任感でもあれば
とっくに南北は統一されていただろうな。


381 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/24(日) 19:02:23 0
>>376
運用して失敗したらどうするの?

人民をうまく搾取して、利益を得てるんだから、それ以上リスクは犯さないでしょ。

「北朝鮮のキム総書記、サブプライムローンで打撃」なんてニュースが出たら、正男以下。
そもそも、複雑な金融工学を理解している奴が北朝鮮にいるとは思えない。
税理士もいなければ、簿記3級すら持ってる奴もいない国なんだから。


382 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/25(月) 06:12:27 0
>>376
内部争いが激しく派閥のできやすい権力闘争がデフォの国でそれは難しいと思うな。
あの国は李氏朝鮮のままで思考が止まっている。

韓国のように西側の援助と協力があれば経済的にはまともになるだろうが、
そうしたら今度は西側の情報も大量に入ってきて体制を揺るがすような事態にもつながりかねんからな。

ソ連のスターリン批判や中国の毛沢東批判のようなことはあの国ではできないだろう。


383 名前:世界@名無史さん[hage]投稿日:2010/10/25(月) 21:30:59 0
中、韓より北を愛すべきだろjk


384 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/25(月) 21:37:51 0
>>383
長期的なパートナーは韓国でしょう。
韓流ブームはその点で歓迎すべきものですね。
ノムヒョンさんは日本大衆文化の完全開放を行いました。
韓国の若い世代でも知日(親日と言うと誤解があるのであえて使う)が広がっています。


385 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/25(月) 23:07:15 0
>>383
拉致問題とかの諸問題がなければネタとして見る分には面白い国ではある
血の継承を嫌う共産主義の国なのに世襲してるとことか


386 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/26(火) 00:23:09 0
もしも統一朝鮮が出来てしまうと

・中国はアメリカとの同盟国と直接国境を接してしまう。
・アメリカにしても在韓米軍が直接中国の国境と接してしまう。

統一朝鮮が出来てしまうと軍事的緊張が今より高くなるよ。

米中ともにお互いの軍が国境を接するような事態は避けたいと感じるはず


387 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/26(火) 12:26:12 0
正直、朝鮮を李朝で思考が止まってるとバカにする資格は日本にはない。
理由?この国の政治家と選挙民みりゃ嫌でも分かるだろ。

つーか、日本にも下から体制を変革させた事例は無い。
明治維新?徳川から薩長に首が替わっただけじゃん。


388 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/26(火) 12:32:00 O
北朝鮮は人口が今の半分くらいまで減少しても外圧がなければ体制が存続しそうだ


389 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/26(火) 13:44:53 0
>>387
確かにね。
選挙民と政治家はアホだよ。
満州事変以来戦争支持に突っ込んだのもアホな政治家とそれに投票した選挙民のせい。

戦後、彼らは「軍部が全部悪かった。君らに責任はない。」という説明でほっとして、責任なんて微塵も感じてないし。

確かに李朝の臣民や、北朝鮮の人民をバカにはできない。
彼らがもし政府批判したり、蜂起すれば秘密警察により即刻銃殺なんだから、日本とはだいぶ事情が違うよ。
まったく異なった例を同列に持ち出すのは危険だ。
「何でチベット人は蜂起しないの?頭弱いから?」って言ってるのと同列。

>つーか、日本にも下から体制を変革させた事例は無い。
天皇制と日本国憲法でも打破する気か(笑)

自民から民主に政権交代したのにね。

それにみんな戦後民主主義で満足してるよ。
「戦後レジームを変える!」って言ってた安倍さんもいつの間にかいなくなったし・・・


日本・韓国と中国・北朝鮮の違い。
民主的な政権移譲を認めているか、いないかの違い。


390 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/26(火) 15:16:03 0
金正男氏「北朝鮮はすぐ亡びるのに…」崩壊可能性を示唆
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=134261&servcode=500§code=500
北朝鮮の金正日国防委員長の長男、金正男氏も「北朝鮮の崩壊の可能性」を頭に置いているようである。


391 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/27(水) 12:16:47 0
コレはコレで将軍ファミリーの長男として、国民を搾取して贅沢三昧やってこの発言だから無責任極まりない。


392 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/27(水) 18:54:03 0
金正男は過去レスにもある通り、「真っ当な手段」で貴重な資金を稼いでいるんですけど…。
しかも、技術的にきちんと最新技術に追いついているし。


393 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/28(木) 01:08:28 0
正男は今後の正日-正恩体制が崩壊するような事態に備えて
中国に色々根回ししてるんじゃないか
アキバ系ヲタな見た目に反して意外と頭の切れる人物のようだし


394 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/28(木) 12:25:28 0
まぁ、幼少期に人民が飢えに苦しむ中スイス留学費用とかが
自分の真っ当な手段で得た金とやらなら何も言わんよ。


395 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/28(木) 23:56:40 0
>>394
それは正男じゃなくて正恩だ。北朝鮮を煽るにしても、何をするにしても正確な知識を持とう。


396 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/29(金) 01:44:38 0
>>391
アレはアレで、正男なりに考えた自衛策だと思うぞ。
と言うより、正男の立場になって人間らしい生き方をしようとしたら、
ああやるしかなかったのではないかな。
なまじ、「人民が飢えているのに自分だけ」がと言って断食でもやれば
それこそ、病院送りで何をされるかわからんし、
反対に親父に迎合してなまじ有能であることを証明すれば、
それこそ自分の手で人権侵害に手を染めることになってしまうし。


397 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/29(金) 12:24:00 O
ルーマニアでチャウダスクが処刑された時、親族や家族の中で政治に関わって無い者はお咎め無しで済んだ


398 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/29(金) 18:54:43 O
正男は今の体制が崩壊したら中国に無理矢理北の指導者にさせられるのかな


399 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/10/29(金) 18:59:21 0
その前にアメリカか北欧か中欧に逃げるだろう。


400 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/10/31(日) 18:31:34 0
今テレビで金ジョンウンについてやっている。



401 名前:宅間守ファンクラブ[]投稿日:2010/11/02(火) 04:19:06 0
人民が飢えてるとか捏造だからね


402 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/02(火) 06:07:14 0
・3匹のクマさん

幸せな3匹のクマ一家
パパグマは体が丈夫
ママグマはスタイル抜群
赤ちゃんグマは可愛くて
すくすく育つ



・3匹のクマさん(北バージョン)

3匹のクマ一家はやりたい放題
爺グマはデブ
父グマもデブ
そして子グマはおバカさん


403 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/02(火) 20:28:36 0
まあしかし、是非とも長生きをして、この国がどこまで突っ走れるか
見てみたいものだなww
もし続かせるとしたら、とにかく日本人を人質をすべて返して、
何とか経済援助をせびって、鎖国体制を維持するしかないだろうが、
中国だと対価を要求すると思われるかな、
だんだん土地とか資源を奪われてジリ貧状態になるのが目に見えてる。
日本人のほうがお人よしで騙しやすいと思うのだが、


404 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/06(土) 01:50:42 0
北は日本の金欲しさに国交を結びたくて仕方ないようだが、
日本に国交を結ばせるには
・拉致問題の完全解決(日本人を全て返す)
・核開発の永久停止
くらいやらないと無理だろうが、それやったら金体制飛びかねんから無理だろうな


405 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/07(日) 19:08:03 0
以前『シュリ』って韓国映画があったが
あの北のテロリストたち、韓国人を
「お前らは北の子供が飢えている時にハンバーガーを食っている」と
罵っていたけど、そう思うなら
南北を巻き込む大戦争を勃発させて数百万人殺して無理矢理統一するより
金正日のどてっぱらに彼らが手にしていた自動小銃の弾丸を
5、6発叩き込めば済む話じゃないの?
って今更ながら思う。


406 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/07(日) 20:18:42 0
正日が居なくなったら美味いもん食えるとでも?


407 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/07(日) 21:40:47 0
どうせ似たような奴が新たな独裁者になるだけ


408 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/07(日) 21:53:28 0
食えるでしょ。多少は確実にましになる。
下らん金一家の偶像崇拝が終わるんだから。


409 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/07(日) 22:02:16 0
ならん。


410 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/07(日) 22:07:22 0
今の北朝鮮では莫大な国費が偶像崇拝事業に投じられているだろうし
「首領さま、将軍さまの御教示」に背けないから何もかも硬直化している。
そんなのが一挙に流血クーデターで取っ払われる。

金一家に殉じて死のうとか金一族の誰かを新たに担ぎ出そうとする奴なんていないでしょ。
本音ではみんなうんざりしているが、我が身かわいさに従順なふりしているだけ。


411 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/07(日) 22:13:57 0
極貧国家なのに変わりはないから。


412 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/07(日) 22:14:42 0
少なくとも餓死者は相当減るだろう。


413 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/08(月) 00:10:37 O
ここまで反乱が起きないのはかなり強力な密告社会だからだろうか


414 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/08(月) 00:14:45 0
>>408
一万円が10500円になる感じか。

一方韓国人は100万円持っていたとかいうオチ。


415 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/08(月) 00:33:14 0
>>413
反乱など起こしたら、かろうじて食えてた状態が全く食えない状態になる。


416 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/08(月) 07:40:18 0
>>412
それだけは間違いない
いま餓死者続出は、政府が機能しているレベルはまず無いから、
いやひょっとすると政府が機能していないソマリアやコンゴでも
餓死者はそんなに出ていないのかもしれない。
となるとあとは兵糧攻めにされているダルフール地方くらいか


417 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/08(月) 09:28:51 0
スレチになるが、清朝と李氏朝鮮ってどっちが民度が高かったんだろう?
「清潔さ」などの抽象的なものは出てこないと思うので、
識字率などの点でデータないかな?


418 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/08(月) 12:11:32 0
強制収容所には20万が収容されていると聞く


419 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/09(火) 06:34:31 0
>417 どっちもどっち


420 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/09(火) 11:04:32 0
00年代の餓死者のトータルは100万人を超えてるのかな?



421 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/09(火) 13:48:55 0
>>419
史料出せよ。
wikipediaでいいから。


422 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/10(水) 10:59:17 0
北朝鮮国内でマン延する日本製中出しAV
http://wjn.jp/article/detail/3429119/
喜び組の女性の肉体がいくらでも手に入る北朝鮮の後継者・金正恩とは大違い。
同国の庶民にとって日本製のアダルトビデオが、密かな楽しみになっていた!


423 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/10(水) 22:28:39 0
袁世凱
「朝鮮は世界最悪の貧乏地帯」

↑今と同じか。


424 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/11(木) 18:55:25 0
金日成、金正日、金正恩、みんな好き放題
女とやりまくりなんだろうな。

金正日には正恩の母・高女史とは別に在日出身女優の愛人がいて
ガレージに駐めていた車で「将軍様」を裏切って男とセックスしていた時に
ガス中毒になって半死半生。ぜんぶばれてしまって
結局銃殺されたんだよな、確か。最後まで金正日に命乞いしていたらしいが。
まあ惨めな末路だ。金正日にも愛人女にも間男にも同情できん。


425 名前:(・3・)[sage]投稿日:2010/11/11(木) 22:25:18 0
その話は、女優じゃなく男のほうが在日で、総聯の幹部の息子だったはず。

日本で遊びまくって親父の不興を買って、本国で根性叩き直されてるはずが
本国でも女遊びを繰り返してたとか。


426 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/12(金) 16:29:00 O
ジョンウンの代も今と似たり寄ったりの状況になると思う


427 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/12(金) 17:17:32 0
北朝鮮は90年代以降出生率が低下して合計特殊出生率が2を切っている

原因はいうまでもなく飢饉による物だ


428 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/12(金) 20:11:27 0
>>427
通常は戦争とか飢餓で人がたくさん死ぬと、人間は本能的に
やりまくって、出生率が上がるのだが、
アフリカなんか典型的だろう。



429 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/12(金) 23:41:54 0
>>428
北朝鮮は未だに飢饉の状態から抜け出てないんだけどな



430 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/13(土) 01:02:19 O
北の人口減少率はロシア以上


431 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/13(土) 08:26:36 0
>>428
そういう状態では他に楽しみが無くなるから


432 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/13(土) 10:44:23 O
来年3月にこういうゲームが出るらしい
http://www.4gamer.net/games/092/G009293/20101105002/


433 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/13(土) 13:06:02 0
>>430
ロシアの場合は、酒も最近では携帯電話も、パソコンも
電気もあるから話がわかるのだが、
あの中国でも毛沢東の圧政の時代でも人口が増えていたのだからなぁ


434 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/14(日) 04:09:44 0
>>404
なんか倭寇と明みたいだな


435 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/14(日) 19:13:50 0
>>431
大卒脱北者の手記を読むと、女子大生が「トウモロコシ飯」?一個で売春してたらしいな。
安すぎwww

外国人旅行客が売春しようとすると5万くらい取られるらしいけど。

>出生率
ミャンマーは独裁だけど、暖かく、米が取れるんで、飢饉の心配はなし。

北朝鮮は緯度的に日本の東北地方に近く、素人目に見てもかなり寒くて暮らしにくそう。
畑作が多いらしいけど、総督府時代のデータがあれば今の飢饉状態の謎を解明できるかな。


436 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/14(日) 19:16:25 0
金日成の「水田密植」「山林を拓いて棚田作り」
の「御教示」は今でも守られているんだろうか。

かなり害をもたらしたとか聞く。


437 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/14(日) 19:17:05 0
>>434
レベルが違うだろ。

倭寇はソマリア海賊程度。
対する明朝側も軍船がなくて倭寇撃退できないという痛さ。


438 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/14(日) 19:39:18 0
>>435
北朝鮮は北海道くらいの寒さ


439 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/14(日) 19:42:31 0
>>438
そうなのか、そうだよな、ネットで気象情報調べればすぐわかるよな。

昨日あたりの新聞の一面見たら、ソウルの最低気温0度だって。
南でさえ、この寒さ。

北朝鮮で稲作始めたの誰だろうな。
総督府の指導か?


440 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/14(日) 20:33:33 0
総督府は半島全体で稲作をやっては見たものの、南部ではなんとかなるものの
北部はその寒さと水不足のため無理だわいとあきらめて、そのかわり工業を
重点産業とすることにした。
それで分裂独立直後は北のほうが豊かだったのだが、ソ連が工場設備を持ち去ったり、
設備更新がされなかったので、やがて逆転。


441 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 04:52:31 0
朝鮮戦争で半島が南北のどちらかに統一されてたら、北の工業と南の農業で
半島全体がそこそこ豊かになってたのかな?


442 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 06:23:12 0
どっちが統一しても、極端な軍国主義国家になって周辺への侵略を繰り返して
結果、それほど豊かにはなっていない気が・・・


443 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 09:27:25 0
>>442
あの民族が、一致団結して海外に侵略戦争を仕掛けることができると
思えるかね、
韓国ひとつでさえ、旧百済国と旧新羅国で地域対決が激しくて
光州事件を起こしたのに
中国の周辺民族でも、西域やチベットや北方の民族は
何回も中国の首都を落としたり、征服王朝を作ったりしているし、
南蛮の方も、たいてい攻め寄せた中国軍を撃退しているし、
わが日本国でさえ、南京を落としたり北京を占領したり、
洛陽すら占領しているのに、
地続きである朝鮮人は、奥地とはいわない、
攻めて北京を占領して、有利な条約を結ぶことすらできないのだから


444 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 10:42:26 0
古代、亜細亜に冠たる「大朝鮮帝国」を造ったぢゃないか


445 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 11:34:26 0
>>442
古代は知らないが現代は無理。
周辺諸国が全部大国。

中国崩壊時のどさくさに紛れて、「一定の役割を果たして」という手はあるかもしれない。


446 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/15(月) 11:41:31 0
まあ、他国に対して、あの国は○○はできないなんていうなんて、とても傲慢な態度だと思うがな


447 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 13:13:52 0
なぜ朝鮮民族は日本が嫌いなのか (光人社NF文庫)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4769813511/ref=pd_lpo_k2_dp_sr_1?pf_rd_p=466449256&pf_rd_s=lpo-top-stripe&pf_rd_t=201&pf_rd_i=476982663X&pf_rd_m=AN1VRQENFRJN5&pf_rd_r=01PHQWHEAN6JAYZDFH8V
朝鮮半島2500年の真実! 近くて遠い隣国の本質を理解するための一冊!
どうして北朝鮮は日本を敵視するのか。また韓国が半日教育を展開する本音をあなたは知っていますか。
民族的資質や歴史、地理、文化、生活習慣、国民性、経済、日本との交流等々、朝鮮民族の「根」の構図を分析。


448 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 14:09:45 0
>>440
ソ連が北朝鮮の工場設備を持っていったなんて初めて聞いたよ



449 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 14:19:43 0
極東に建てる工場で使う機械をモスクワからえっちらおっちら持ってくるより、
日本や満洲で接収したのを使うほうが手っ取り早いから?


450 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 14:21:03 0
日本や満洲で接収したのを→朝鮮や満洲で接収したのを


451 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 17:44:54 O
中国は国内の嫁不足対策として北から女を輸入してるのかな?


452 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 20:21:39 0
>>449
得すると思ったから。

東ドイツでも同じ事やってるよ。


453 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/15(月) 21:12:23 0
んー。
カール・ツァイスの機械をソ連に持ち去って、キエフ・カメラを造ったんだっけな。


454 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/16(火) 10:29:47 0
>>451
中国はミャンマーから女を輸入している


455 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/17(水) 06:09:23 0
>>443
朝鮮半島は地理的に大陸側から攻め込まれやすく、土壌が貧困な土地だったのかな
そうでなければ半島側から大陸側に打って出ることがなかった理由が思いつかない


456 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/17(水) 19:02:40 O
また核実験をやるみたいだな


457 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/17(水) 20:46:15 0
大将坊やが指揮を執るのかな?


458 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/18(木) 21:37:27 0
>>443
地域対立が酷いと聞くからね


459 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/19(金) 01:25:42 O
幸いな事に北は豚の圧政で人口が減少し南は都市国家を除くと世界最悪の少子化に陥っている


460 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/20(土) 16:16:22 0
>>459
いずれにしろ朝鮮半島のバランスが崩れるのは日本にとっても、米中露にとってもうれしくない。



461 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 08:14:49 0
>>460
見知らぬ賢人よりも、日頃からなじみのある馬鹿のほうが安心できるとの
理屈ですね


462 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 14:03:46 O
あの半島は安定してもらわんと困るわ
あそこが争乱になると日本にもろに来るから


463 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 15:56:01 0
さっさと北朝鮮がぶっつぶれて、中国も民主化してくれれば、
日本から在日米軍を追い出すことができるのにな。

ソ連がつぶれたと思ったら、今度は北朝鮮に中国がのさばってきて、
いつまでたってもアメ公に頭が上がらないのはムカつく。


464 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 15:58:01 0
ふと思ったが、ジョンイルが逝ったら、クーデタなり政変がおこるかな?
ジョンイルがいなくなったら、北の現体制が崩壊して韓国に併合とかならない?


465 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 17:03:25 0
そもそも、北の軍高官や青年将校の中には、
クーデタでも一発おこしてやろうかって気概のあるヤツがいないのか?


466 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 17:04:06 0
崩壊したあとを中国も狙ってるで


467 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 17:09:31 0
幅4キロの地雷原を越えなければならない韓国よりも
フェンスだけの中国からのほうが入って行くのはずっと楽。


468 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 17:28:11 0
主権国家である北が崩壊したあと、中国がそれ併合するというのは、
第二次大戦後の国際社会のルールからして不可能だな。
まだ、東西ドイツ方式で韓国に併合される方がありうる。

しかし、北なんて不良債権国家を併合したら、東独を編入したドイツ以上に
韓国経済はとんでもない状態になるぞ。


469 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 17:30:50 0
>>465
>>そもそも、北の軍高官や青年将校の中には、
>>クーデタでも一発おこしてやろうかって気概のあるヤツがいないのか?

お前にそういう気がないなら、彼らにもない。


470 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 18:11:11 0
>>468
統一コストが3兆ドルも掛かる普通なら統一なんて絶対ありえない
しかしあの民族ならこんな無茶な条件でも統一をやりかねない


471 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 18:28:04 0
>第二次大戦後の国際社会のルールからして不可能だな。

そんなのをあの国が遵守すると思うか?


472 名前:世界@名無史さん[  ]投稿日:2010/11/21(日) 18:37:35 0
当たり前だろ
あの中国も世界中敵に回せるほどの力なんてない


473 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 18:48:03 0
北は無理に統一する必要はないよ。もともと高句麗の地でしょ。

この60年で韓国とは経済水準も社会構造も違いすぎてるから、
キム一家を追い出した上で、民主化と経済の自力更生をやらせるべきだろう。
せめてモンゴルなみには更生させないと。



474 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/21(日) 19:57:22 0
誰も面倒見られないからどうもならんのが北朝鮮


475 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/21(日) 20:46:50 0
日帝の責任は大きい


476 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/21(日) 22:03:20 0
北朝鮮に黒人はいるのか?


477 名前:世界@名無史さん[  ]投稿日:2010/11/21(日) 22:10:16 0
もし金政権崩壊したら世界中の各地域から均等な割合で移民入植させて
東洋版のアメリカのような人工国家の実験にしてみては?


478 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/22(月) 01:31:28 0
どこの満州国だよ


479 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/22(月) 10:35:28 0
北の人間はインタビューに対して「領主様のおかげで幸せだと」答えるらしい

フセイン時代のイラクだと「生活が苦しい」とか訴える事が出来たんだが


480 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/22(月) 11:52:35 0
領主様? 首領様でねぇの?


481 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/22(月) 23:27:58 0
中国もベトナムも、かつてのモンゴルも、韓国の旧軍事政権も、
父子や一族による権力世襲という愚行だけはやらなかったのに、
なぜ北だけは、その一線を越えてしまったんだろう?


482 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/22(月) 23:57:24 0
>>478
20××年
小泉二世首相「在日朝鮮人は朝鮮半島へ返す。」

>>481
台湾は蒋介石→蒋経国でやってる。
でも、さすがに三代世襲はやらなかった件について。

金正日の妻がロシア人だったら良かったのかな?(冗談)


483 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 00:27:06 0
台湾は蒋介石と蒋経国の間に、厳家金という中継ぎ総統(でも正式の総統)がいた。
だから、厳密には北みたいな単純な父子世襲ではない。

とはいえ、台湾人自身も蒋一家の世襲とは認識してたようだけどね。


484 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 01:09:11 0
なぜ東ドイツからは金親子のような独裁者が現れなかったの?



485 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 02:05:15 O
金正日が死んだら朝鮮労働党が分裂

無能な息子は蚊帳の外

権力争いが紛争に発展

国民が便乗して暴動を起こす

無政府状態

平和維持という大義名分のもと、アメリカ軍が介入

中国と揉める

第二次朝鮮戦争


486 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/23(火) 02:05:29 0
つーか、どうして共産主義国家で政治権力の世襲が起こるの?


487 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 04:26:33 0
>>486
ロシア人でも共産主義の思想を完全に理解できなかったようだし、
日本人の全共闘の連中も資本論すら読んだことがないのが
大半だぜ、
朝鮮人や中国人が共産主義なんて理解できるわけないだろう。
彼らの場合は、アレを新手のカルトとして認識していたのでは
ないかな
マルクス教もキリスト教の変種だと言われているから。
ただ、中国の場合はキリスト教はモンゴル帝国の時代から
入っているけど、圧倒的多数の人が入ったためしがないけど、
朝鮮人は、キリスト教を彼らなりに受け入れているから、
そういった部分で、福音派のキリスト教や統一教会や朝鮮労働党を
受け入れているのではないかな。


488 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 05:14:46 0
>>486
地位を脅かしそうな周辺を次々粛正していたら、人材が枯渇し、
息子を後継者にするしかなかった。


489 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/23(火) 05:16:05 0
>>486
「革命を成したと思う者は、それが本来あるべき革命といかに違うかを見ることになる」  

                F・エンゲルス


490 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 05:27:26 0
まあ共産主義を正しく理解していたらソビエト連邦という国家ができあがるはずがないなからな


491 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/23(火) 05:33:03 0
>>486
「お母さん、私は今ツァーリのような仕事をしているのです。」
       スターリンによる母への手紙

レーニン廟はロシアの復活祭のケーキの形をしている。
つまりキリスト教の復活や永遠を意味する形。
またクレムリンの中の教会はまったく破壊されずに残っていた。

ソ連では宗教はそれほど衰退していたわけではない。
北朝鮮で李氏朝鮮以来の世襲、血縁、家族主義、等々の伝統が
衰退するわけがない。もともと李朝は朝鮮半島北部起源の政権だよ。

>>490
理論の理解の問題と言うよりは、伝統の揺り戻しと理解したほうがいい。
もともとマルクス主義なるものも極めてドイツ的観念論的なものに過ぎない。

「ドイツ人というものは常に足元にあるものを雲の上にあるが如く考えすぎる。」
                  
                  ゲーテ


492 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/23(火) 06:59:48 P
>>461
いい加減半角英数字でアンカー打ってくれ

どこかの首領様みたいでアホなの気付いてないのは自分だけのようです


493 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 08:23:47 0
普通、「首領」といえば、ショッカーとかデストロンの首領(声:銭形のとっつぁん)、
「将軍さま」といえば「一休さん」の足利義満(声:ちびまるこのナレーター)であって、
北の連中なんかをイメージなんかしないはずなんだが。


494 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 08:32:34 0
首領=山賊の頭目


495 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 08:52:51 0
「首領」と言った場合、たいていは特撮ヒーロー物の悪の組織の首領とか、
ヤクザ映画の「日本の首領(ドン)」とかが思い浮かぶんじゃないの?


496 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 10:42:12 0
まあキム・イルソン将軍はある意味悪党一味の首領・・・


497 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 12:14:03 0
イルソンも最初は息子に継がそうなんて思ってなかったろうし、
ソ連も中国もそんなことは期待してなかったろう。

何がどこでどうまちがったんだろうな。


498 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 17:04:20 0
直系ならは死後に父親の批判をしないから


499 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 17:10:24 0
>>440
寒い所は工業化も不向きのような気がするが


500 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 17:16:49 0
北朝鮮が工業化に不向きなら、ハルピンやハバロフスクなどもより不向きなはず


501 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/23(火) 17:25:44 0
北朝鮮は炭鉱もあるし、巨大ダムも作って電力もあるし、地下資源も豊富だしな。
レアメタルもある。ウランも採れる。埋蔵量は統計にもよるが、世界の半分だという説すらある。


502 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 17:53:42 0
>>499
イギリスで産業革命が起こった(中学校歴史教科書)


503 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 18:32:23 0
>>498
スターリンや毛沢東の批判のようなことが北で起きることは金日成には耐えがたかったんだろうな
それに朝鮮の家族・血縁主義が上乗せされて世襲が起きた


504 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 22:01:03 0
今回の砲撃事件、そのまま沈静化かね。
むろん南北民衆の為にはそのほうがいいんだが。

しかし金正日はいい加減死ねよとは思う。
正恩のお披露目のために死んだ韓国軍兵士やその遺族は
たまったもんじゃないだろ。


505 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 22:06:31 0
>>504
あの家の教えなんだろう
お披露目にはいけにえが必要だということが
まあ、アフリカのどこかの部族みたいに槍でライオンを狩るのと
同じ感覚でテロをやっているのだろうが



506 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/23(火) 23:04:03 0
【朝鮮半島】北朝鮮の延坪島砲撃…ロイター系の雑誌が「北朝鮮の金正日総書記が死亡したといううわさが広まっている」と報道[11/23]

1 名前: 諸君、私はニュースが好きだφφ ★ [sage] 投稿日: 2010/11/23(火) 21:17:35 ID:???
 北朝鮮の延坪島(ヨンピョンド)挑発とともに、金正日(キム・ジョンイル)総書記の死亡説が広まった」と外信ニュースが報じ、
関心が高まっている。

 ロイター通信の金融専門雑誌IFRは23日、シンガポール発の記事で「北朝鮮の金正日総書記が死亡したといううわさが
広まっている」と報じた。

 IFRは「この死亡説は確認されていないが、市場に大きな混乱を与えている」と強調した。

 北朝鮮の海岸砲攻撃の余波で、域外1ドル為替が1180ウォン台に迫るなど、ニューヨーク市場では1ドル為替が急騰している。

ソース(Yahoo!・中央日報) http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101123-00000029-cnippou-kr

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1290514655/l50


507 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/23(火) 23:49:43 0
まあ、もし、これで第二次朝鮮戦争になったら・・・って、朝鮮半島は休戦中で戦争は終わっちゃいないんだがw
日本は再び朝鮮特需で景気がよくなるかも・・・なんて思った私は人非人

とにかく、気の毒なのは、朝鮮半島の庶民だ



508 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/23(火) 23:55:24 0
http://www.youtube.com/watch?v=VUD-9hO7BOk
北朝鮮が砲撃して南に着弾爆発する瞬間①
http://www.youtube.com/watch?v=05Xv77bjtdU
北朝鮮が砲撃して南に着弾爆発する瞬間②
http://www.youtube.com/watch?v=e5vBUuLtCIU
北朝鮮が砲撃して南に着弾爆発する瞬間③


509 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/24(水) 01:56:10 0
朝鮮特需なんかねーからさ


510 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/24(水) 02:23:20 0
>>509
むしろ荒れた半島復興のために日本が金を出させられそうだしな


511 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/24(水) 02:39:13 0
北朝鮮崩壊して南北統一になれば
ドイツみたいに暫くは経済発展抑えることはできるだろうが
日本も大量難民、復興費用ねん出、北の部分の戦後賠償請求等
ロクでもない支出出かねないので今のまんまのほうがいいかも


512 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/24(水) 04:00:05 0
日本の土建屋だけは復興特需で儲かるだろうな


513 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/24(水) 07:41:47 0
>>507
もし特需が起こったとしても、儲けは少ないだろう。
貧乏国時代は特需だったかもしれないが、現代の経済大国の日本にとって10兆円かそこらの特需なんて屁でもない。
10兆だとしてもGDPが1%あがるだけだし、100兆でも一時的に10%ばかし。

逆に復興資金捻出でも、100兆くらい安い。

コリア市場が本当に儲かるなら、とっくに多くの企業が進出している。
戦争が儲かるというのも嘘。
イラク侵攻も莫大な戦費で赤字だよ。
アメリカ軍が朝鮮有事に介入しても残るのは莫大な戦費=財政赤字。

そもそも、アフリカで毎日餓死者や戦死者が出ている状況に共感、同情できていない時点で人非人。


514 名前:507[sage]投稿日:2010/11/24(水) 08:50:24 0
ここは冷静な人が多くて嬉しい

まあ、アメリカも北を潰す気ならとっくに潰しているんだろうねえ

ただ、潰したら、その後の混乱は統一後のドイツなんてもんじゃないし、
東アジアの軍事的影響力を持ち続けたいから、放置しているだけって感じだよな
後、国内のハト派への牽制にもなる・・・軍事費減らして福祉に回せって、北が攻めてきたらどうするってね

北の指導部とアメリカや日本・韓国の保守派が裏で取引をしていても驚かんよ


515 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/24(水) 08:56:35 0
ちゃうちゃう、アメ公にも今はそんな余裕はないの


516 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/24(水) 11:00:31 0
アメリカはアフガンとイラクで失敗してるから
新たな冒険には慎重だろう。


517 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/24(水) 11:42:53 0
今、テレビのニュースを見たけど、ソウルは一応、いつもどおりの生活をしているんだね
こうなったのも、政府が強硬姿勢をとって、北を刺激したためだという人(ハト派・太陽政策派)から、
弱腰(タカ派)だからだという人までさまざま

日本の占領が成功したのは、アメリカは開戦直後から、ず~~と日本の占領政策についての政策を練っていた
ルース・ベネディクトもいたし、ドナルド・キーン、サイデンステッカーという人たちも養成した

しかし、朝鮮戦争、ベトナム戦争、チリ、アフガン、イラクに対しては、そこまでしなかったというか、できなかったというか、
だからなあ


518 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/24(水) 13:48:16 0
>>516
最低でもイラクから撤退した後じゃないと北空爆はあり得ない




519 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/24(水) 14:51:15 0
じゃ、アメリカの代わりににっぽ・・・、いやなんでもない


520 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/24(水) 15:48:25 0
>>519
やれる能力があるなら、やればいいと思うよ
やり遂げる能力があるならね


521 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/24(水) 21:26:11 0
>>517
というか、日本の場合天皇の権威が大きかったのもあるな
錦の御旗は伊達じゃないというかなんというか
もし日本でも天皇を潰してたら共産主義に傾いてたかもね


522 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 00:05:19 0
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010112401122
朝鮮戦争ドラマを金総書記に=中国代表団がDVD贈呈-平壌

【北京時事】新華社電によると、中国の故毛沢東主席の長男で、
朝鮮戦争に参加して戦死した毛岸英氏の人生を描いた
中国中央テレビの連続ドラマ「毛岸英」の上映式が24日、平壌で開かれ、
中国代表団は北朝鮮の金正日労働党総書記に贈るドラマのDVDを康能洙副首相に渡した。

ドラマのプロデューサーで代表団団長の鄒小提さんは
「作品を通じて、中国人民の友好の情を伝え、中朝の伝統的な友好を発展させたい」と表明。
康副首相は「朝鮮戦争で毛岸英氏をはじめ中国の多くの若者が勇敢に戦い、
貴重な命をささげたことを、朝鮮人民は決して忘れない」と強調した。
(2010/11/24-22:08)


523 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 00:12:21 0
>>522
こういったところは、本当に中国は人が悪いというか
京都人みたいな底意地の悪さを感じるのだよなぁww
表向きは友好関係の確認だけどさww
角栄やニクソンに、ナマコを食べさせたのと同じような底意地の
悪さだよなぁww
油断すれば、天皇陛下に印鑑を渡そうとするくらいだからなぁ
さすがに、北朝鮮には印鑑は渡さなかったようだがww


524 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/25(木) 00:20:34 0
>>523
こんなドラマだそうです

ttp://dianshiju.cntv.cn/program/maoanying/shouye/index.shtml
番組HP
ttp://p3.img.cctvpic.com/nettv/teleplay/program/maoanying/20101014/images/100490_4333_1287045929338.jpg
毛沢東
ttp://p4.img.cctvpic.com/nettv/teleplay/program/maoanying/20101014/images/100489_9508_1287045935946.jpg
毛岸英



525 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/25(木) 00:50:02 0
今回の衝突ってどっちが悪いの?


526 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/25(木) 01:00:58 0
別にどっちも悪くないよ。
白黒つけられるのは戦争になって結果が出た後


527 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 01:56:24 0
勝てば官軍
朝鮮戦争も北の侵攻で始まったけど、北が半島を統一してたらそれが正義となっただろう


528 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 03:03:11 0
別にどっちも悪くないよ。


529 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 11:12:01 0
今の体制の崩壊の後は中国は傀儡を送ってもっと順応な衛星国に仕立てるんじゃないのか


530 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 11:28:11 0
どっちも悪くないというのはどうかね。
いきなり砲撃して4人殺しているんだから。

ただ、韓国側も応戦したんだよな。
北朝鮮側に死者は出ていないのか?



531 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 13:08:34 0
別にどっちも悪くないよ。


532 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 13:14:42 0
>>530
北朝鮮は、町?という大きな範囲を狙えばいいが、
韓国側は、大砲という小さな点を狙わなくてはならない。

北朝鮮側も当然反撃は予想していただろうから、防御準備はしていたかと思われます。

北朝鮮側に死者が出た可能性もありますが、公表されないでしょうね・・・


533 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 16:37:18 0
>>529
そのための金正男かな。


534 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/25(木) 16:42:58 0
>>530
しかし、そんな軍事境界線ぎりぎりのところに民間人が住んでいるということに驚いたよ
むろん、無人島にするわけにはいかないんだが

板門店付近の農家は補助金が出て年収一千万円以上、徴兵免除、三ヶ月以上家を離れること禁止なんかあるとは聞いたけど、
その島の人達も補助は出てたんだろうな。。。補助でも貰わないとやっていけないよな、確かに


535 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 18:05:16 0
別にどっちも悪くないよ。



536 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/25(木) 18:10:06 0
>>534
条件が悪い場所には過疎地手当てみたいな補助金を出さないと人がどんどん居なくなる


537 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/25(木) 20:54:38 0
領土紛争あるところで軍事演習した韓国が悪い。


538 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 21:09:50 0
領土紛争あるところで軍事演習した韓国が悪い。



539 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 21:26:38 0
>>534

<参考>

金門島
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%87%91%E9%96%80%E7%9C%8C


ポジションとしては、台湾の「金門・馬祖」に近いでしょうね。
陸戦では負けたけど、海軍力(米軍)が優勢だったから、確保できている。
ヨーロッパだとイギリスのチャネル諸島とか。


漁民がいるようですが、利益が出続ける限り、彼らはい続けるでしょう。
軍隊が駐屯しているので彼ら相手の商売も当然成り立つでしょう。


540 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 21:28:53 0
チャンネル諸島
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%8D%E3%83%AB%E8%AB%B8%E5%B3%B6


541 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/25(木) 21:30:40 0
領土紛争あるところで軍事演習した韓国が悪い。


542 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/25(木) 21:49:11 0
ウィキペディアによると
延坪島
大延坪島(テヨンピョンド/????、6.19 km2、地図座標: 北緯37度40分0秒 東経125度41分47秒)と
小延坪島(ソヨンピョンド/????、0.94 km2、地図)の2つの有人島からなり、
行政上は仁川広域市甕津郡延坪面に属する。黄海上にあって、同じく韓国の施政下(甕津郡)にある白?島、大青島、小青島とともに、「西海五島」と呼ばれる。

仁川中心部からは122km離れている。人口は1,689人(2008年12月末)。

立地から軍事的にも重要な島となっている。近年も周辺海域で第1延坪海戦(1999年)、
第2延坪海戦(2002年)、延坪島砲撃事件(2010年)などの武力衝突が起こった。韓国側では延坪島に1000人規模の部隊を駐屯させており、
北朝鮮側の大睡鴨島や長在島には延坪島を攻撃するための平曲射砲が配備されている。

近海はグチやワタリガニなどの好漁場となっているが、近年中国漁船の違法操業が問題となっている。


人口が千人以上って、軍人さんを入れてかな
でも、それだけいれば、子供もいるだろうし、分校程度だろうけど、学校その他もあるんだろうな

しかし、中国漁船の違法操業ってw
もし、中国側に被害が出たらどうなっていたろうw
笑い事じゃないが




543 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/25(木) 21:51:37 0
千人規模の部隊、ってあるね
かなりの部隊だ


544 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 22:58:11 0
>>542
軍人さんたちは、「単身赴任の出張」で来ています。
職業軍人を除けば、主に若者で、兵役が終わると本土に戻ります。

民間人さんたちは土着の農民、漁民さんです。

仁川市の管轄なので、本土生まれの仁川市役所の公務員さんも赴任する場合があります。
(東京都の職員が小笠原に赴任するのと同じ)


545 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 23:07:32 0
白ニョン島
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BD%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%B3%E5%B3%B6

要塞島としては↑の島の方が有名だったのですが、
今回の事件で、ヨンピョン島の方が有名になってしまいましたね。

백령도とか入れてYoutubeで検索するとそれ関連の映像が出てくると思います。


546 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/25(木) 23:45:54 0
>>545
白ニョン島って、北朝鮮に近いのに観光地でもあるんですねえ
海水浴場もある

しかし、こんどのせいで、観光旅行者が減って業者は困るでしょうねえ
韓国国内では今までと同じ生活をしているとはいえ、航空機や船が運航できなくなる恐れがあるから、行き難くなる


547 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 23:52:21 0
離れた島とはいえ
仁川が砲撃されたんだな・・・
なんだか身近な所が戦地になったというのに
案外実感がわかないんもんだ


548 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/25(木) 23:56:48 0
>>535,541
釣りだとわかってはいるが・・・
明らかな休戦協定違反で非は北朝鮮側にあるよ



549 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/25(木) 23:57:42 0
今のところは戦争というより、9・11同時多発テロみたいなもんじゃないかな
ここで周辺国の対応次第では本当に戦争になる可能性もあるかもね
可能性は低いと思うけど


550 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/26(金) 00:09:58 0
国境近くは民間人は最小限にして軍事施設をメインにすべきなんだがな




551 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/26(金) 00:41:29 0
>>546
代理店や旅行者は他の旅行先へ行けばいいわけだけど、観光で生業を立てている現地の人はきついだろうね。

そういえば、三宅島の島民って何で帰島するんだろうwww
火砕流の模様をネットで実況中継していた奴がいるらしいけど、
「砲撃なう」とか実況中継していた神はいるんだろうかな。


552 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/26(金) 01:05:29 0
北の主張では砲撃した島は自国領土。
自国を砲撃してなにが悪い?


553 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/26(金) 01:18:09 0
一般人の住んでる自国領土を砲撃って時点でどうかと
南朝鮮人は自国人じゃないからいいのか?


554 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/26(金) 01:18:47 0
主体百年ktkr


555 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/26(金) 01:26:52 0
主体百年って確か2012年じゃなかったか
今のきな臭い状況で無事に2012年迎えられるんだろうか


556 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/26(金) 08:41:49 0
>>552
余計悪い
民間人が住んでいる自国の領土をいきなり襲ったんだぞ
天安門事件じゃあるまいし

って・・・俺って釣りの相手をするアホだよなあ・・・


557 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/26(金) 08:47:35 0
>>555
北と南の武力衝突は初めてではないらしいし、
>>549のいうように、戦争と言うよりテロみたいなものから、
大丈夫じゃないのか・・・生憎と

>>551
国内は安全でも、交通機関が不通になって、航空機や船が運行中止になると困るから、
正月休みに韓国旅行を考えていた人も中止したりする人も出るだろうし、
正月の日本人を当てにしていた観光業者も困るだろうな・・・

数年前のネパールの政変のとき、観光客が減ったので、業者が政府に補償金を要求したという話があるが、
北朝鮮に請求するわけにも行かないだろうし


558 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/26(金) 10:23:36 0
>>557
訪韓外国人800万人突破目前、日中観光客急増で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101108-00000004-yonh-kr

ここ10年で、訪韓日本人数が3倍の300万人達していますね。
(訪韓旅行者の半数が日本人)
一口に言えば、ここ20年で「ダサい」イメージが払拭されたからでしょうか。
(実際、ダサかったし)

世界恐慌の時に真っ先に潰れたのは旅行代理店だと聞きます。
旅行は本来しなくてもいい産業だから。
ロシア人なんかは普段から旅行するという発想が乏しいらしいですし。

でも、長期的に見れば、「韓国=ナイス」という発想が広まっていますから、旅行者は順調に増えるでしょう。
離島に行くようなマニアが増えるとは限りませんが・・・


久しぶりに韓国語サイト見たら、ハングルばかりで疲れた。
昔みたいに、漢字語を維持してくれていれば、読み書きには困らないんだけどなあ・・・


559 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/26(金) 10:28:10 0
>>555
主体暦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%BB%E4%BD%93%E6%9A%A6

主体100年は2011年です。


北朝鮮に限らず、古今東西の国や人間は節目となる年や記念日(建国記念日、誕生日、結婚記念日)は「盛大な祭り」を行うはずですから(ry


560 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/26(金) 13:13:40 0
ここさあ
建艦の人がいないようだから書くけどさ・・・
朝鮮学校の無償を考え直すって・・・・
これ、それこそ考え直したほうがいいような気がするんだけどね

というのも・・・
・朝鮮学校に金を出したところで、たいした負担ではない(数が少ない)
・中止したところで、別に北朝鮮政府はなんとも思わない。結果的に在日の人たちへの嫌がらせになるだけ
・「あらゆる外国人差別に反対する国際条約」があって、日本も批准しているが、ここにはっきりと、
どんな内容であれ、定住外国人の子弟に対する民族教育を妨げたり差別したりしてはいけない、と言う項目があったはず
・北朝鮮側の、日本人はわが同胞を差別して虐げているという宣伝に利用される
むろん、そんなことを北朝鮮のアナウンサーに言われたって、朝鮮学校に日本がお金を出さなくとも、北朝鮮政府が困らないように、
日本側も困らないけどさ、その結果、日本人の反北感情、北の反日感情を強めるだけで、あんまりいい結果にならないような気がするんだがねえ


561 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/26(金) 14:12:39 0
>>560
「フリー・チベット!」を叫ぶ一方で、「在日誌ね」と言っていたら矛盾でしょうね。
日米安保も守り、他の国際条約も守る、ってのが筋でしょうね。
中国と北朝鮮は国際条約破りまくりですけど。

朝鮮学校ですが、無償化を受けてしまうと、逆に一般国民から批判を食らってしまうのではないかと思います。

総連・朝鮮学校、不透明な集金体制 教員給与15万、合宿宿泊費「6倍」請求
http://ameblo.jp/911vok/entry-10632970841.html

教員の給料が10万円台というのは本当で、民族教育に携われて嬉しいから、お金はいらないようです。
一方で授業料は小中高と年間50万円を超えます。
施設も不十分で老朽化しており、「学校設置基準」を満たすのかどうか。

日本側も妥協して、一旦は無償化を認めたんだから、朝鮮学校側も多少は妥協するべきかと。
現実問題として・・・


562 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/26(金) 14:16:46 0
「海岸砲兵の歌」
撃て 撃てや 憤怒に満ちた 我らの砲よ
撃て 撃てや 今ぞ撃て
我らの故郷と 我らの尊き血のために
復讐に沸く心の炎は高まる
母よ 我が兄弟姉妹よ
敵がこの地に揚がることは出来ない
我らは祖国の海岸守る海岸砲兵
撃て 撃てや 今ぞ撃て

http://www.youtube.com/watch?v=L3NHY9CzDqI
↑朝鮮学校にて

http://www.youtube.com/watch?v=wewgL2U6wG8
↑ボーカル付き

街宣右翼が白い目で見られるのと同じように、
こういう音楽ばっかり流してると、表現の自由以前に嫌がられますよ。


563 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/26(金) 14:37:32 0
>>561 だから、

「相手が譲歩するんならもっと押せばさらに譲歩させられるはずだ」って奴らに「お互い様」は通じないんだよ


564 名前:560[sage]投稿日:2010/11/26(金) 14:47:01 0
>>561
そこまで請求してんのか それはちょっと・・・
国内感情を考えろって

>.563
譲歩というものではないと思う
そもそも、「北」側は日本が無償化しなくってもなんとも思わないわけだから
「北」に対する譲歩ではなく、定住外国人を差別するなっていう国連への対応の問題だと思う<朝鮮学校の無償化

そりゃ、韓国への北への対応は、貴方の言うとおりだと思うが


565 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/26(金) 20:46:57 0
純粋な民間人は死んでないから北も配慮したんだろうね。


566 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/26(金) 21:58:32 0
>>564
【調査】高校授業料無償化の対象に朝鮮学校も含めるべき35% 含めるべきでない53%…JNN世論調査
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1268060637/

少し古いですが、yahooやニコニコ動画の世論調査ではありません。
国民世論が反対なので、民主党も反対なのでしょう。

>差別禁止の条約
履行すべきだが、国民が履行するな、と言っている。


567 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/27(土) 12:59:04 0
朝鮮学校に関しては、政治的中立の観点からみて問題あるからね。

特定の政治体制や政治思想を支持させることが問題なのに、それを民族差別だとか
いうから、余計に世論を逆撫でしてるんじゃないか?

問題は、特定の政治体制や政治思想を支持させるような教育をやっている学校は
他にもあるわけで、朝鮮学校だけ問題として取り上げてる、というか問題として
取り上げられる状況の方に差別的な社会構造があるというべきだね。


568 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/27(土) 19:24:48 0
どんな政治思想も現実の犯罪行為に映さない限り自由だというのは分かるけど
日本国民を拉致して開き直って
日本を敵視する国家体制を賛美しているのだから
世論からつまはじきされるのは仕方ない。

昨日も高校生二人をテレビ出演させて「普通に勉強している」と訴えていたが
未成年を利用した白々しい行為としか思えない。



569 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/27(土) 19:29:47 0
ここ数日の朝日新聞の報道「だけ」見たら、
在日は自分達の立場悪化「だけ」を恐れているようにしか見えない書き方をしている。

俺なぞ半分真剣に「わざと世論を激昂させる書き方しているのか?」と疑っている。
祖国で人が殺されているのに「北朝鮮は在日のことを考えようともしない」とか
ワンコリアの委員長がベクトルのずれた発言したりしている。


570 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/27(土) 19:41:46 0
そもそも自国民を300万人も餓死させて平然としている為政者が
海の向こうの「棄民にして集金マシーン」の在日に
配慮なんかするわけがない。


571 名前:560[sage]投稿日:2010/11/27(土) 19:41:53 0
>>568
それ、俺へのレス?

俺は、朝鮮学校に金を出しても、制裁にならない代わりに譲歩にもならないし、
まあ、そぅいう条約があるんだから、出したほうがいいんじゃないか?
常任入りを目指しているんだから、国際条約は守ったほうがいいだろうと思っただけ

ただ、>>561さんのおっしゃるとおり、そんな不透明な部分があるなら、出すわけには行かないな、
と考えを改めたがね


572 名前:571[sage]投稿日:2010/11/27(土) 19:44:03 0
>>565
ついでに・・・それ、言い訳にもならないと思うぞ


573 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/27(土) 22:05:17 0
厳密言えば、創価大学、天理大学、上智大学etcへの私学助成は違法。
政教分離の精神に即して言えば、毎日神道のお祈りをしている天皇制は違法。

しかし、これらは国民的合意ができているからおk
民主的な選挙で共産党が政権を取れば、違法化されるだろうね。

朝鮮学校は少しは妥協すべき。
「肖像画取りました。」みたいなパフォーマンスもできないくらい組織が硬直化しているのかな・・・


574 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/27(土) 22:14:12 0
これからこのような小競り合いが偶発すると思うな
理由はジョンウンのお披露目の為


575 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/27(土) 22:19:32 0
あんな豚のお披露目のために
いきなり殺された4人はたまったもんじゃないな。
あと、今までの人生の積み重ねを滅茶苦茶にされた島民1000人以上。



576 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/27(土) 22:36:40 0
あそこの島民や南北国境近くの人間は先祖代々そこの住んでる奴ならまだしも補助金に釣られて危険地帯に移り住んだ奴は自業自得感がする。



577 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/28(日) 00:19:00 0
北には戦争をするだけの石油が無い



578 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/28(日) 00:52:35 0
でも核兵器はある。


579 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/28(日) 01:18:58 0
核施設もあるしな。戦争になったら、日本も困る。
自国の核施設を自爆でもされたら、日本はたまったモンじゃない。


580 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/28(日) 02:00:01 0
三代目のお披露目が目的だろうから南北の全面戦争や
日本へミサイルが飛んでくるみたいなことにまではならないと思うが、
韓国兵士の葬儀で1000倍返しとか言っているしどうなるやら。
南北の明確な小競り合いが日本でここまで大きなニュースになるのって珍しくないか?


581 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/28(日) 02:44:28 0
>>580
アメリカでもニュースになっています・・・

http://news.yahoo.com/

トップニュースは爆弾テロリストだけど。


582 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/28(日) 02:47:13 0
War Game って書いてある


583 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/28(日) 02:55:12 0
しかし、離島に人を住まわせるってのは重要な事だ。
竹島や尖閣はソレを怠った所為で、こんなザマ。
しかし、最近の世界史板は本当に朝鮮人臭い書き込みが増えたな。
数年前は、まだリベラル系程度の人間で済んだが。


584 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/28(日) 03:52:00 0
>>583
竹島は居住に適してない岩みたいな島なので
仮に取り返せることがあれば海保や海自の警備を置いた方がいい
尖閣はどうだろうな


585 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/28(日) 12:11:02 0
>>576
ああいうところは、スパイや工作員が入り込んだら大変だから、
簡単に引っ越すことができるようなところじゃないぞ

それに、たとえ、補助金目当てだとしても、被害者に対して、よくそんなことが書けるな
自分がそんな品性・・・まさに朝鮮人レベルの品性の持ち主だと他人に教えて恥ずかしくないのか?
まさに>>583のいうように、朝鮮人臭い発言だな

俺か?俺はこんなことが書ける品性の持ち主さ(自嘲




586 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/28(日) 13:18:53 0
あそこら周辺の島々は、住民らの判断によって、38度線の北なのにかかわらず、自主的に韓国に属する
ことになったんだよな。当時の韓国は、北朝鮮とくらべて少しはマシ程度の国で、圧政が酷かったから、
結果的にその行為が利益になったのはずーーーっと後なのかも…。済州島事件なんてのもあったしな。





587 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/28(日) 21:45:39 0
>>586

>>あそこら周辺の島々は、住民らの判断によって、38度線の北なのにかかわらず、自主的に韓国に属する
ことになったんだよな。

圧制なのに自主性がある不思議www


588 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/11/29(月) 02:00:20 0
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010112800241
「民間人に死者いない」=砲撃の内部資料作成-朝鮮総連

【ソウル時事】韓国の聯合ニュースは28日、在日本朝鮮人総連合会(朝鮮総連)が
韓国・延坪島砲撃に関する内部資料を作成し、
「わが共和国(北朝鮮)はかいらい(韓国)軍の砲台を正確に打撃し、
民間人に死者も重傷者もいない」と主張していると報じた。

聯合が入手した資料によると、朝鮮総連は犠牲になった民間人2人について
「延坪島住民ではなく、島に駐留するかいらい海兵隊の軍事施設工事に
動員されて本土から来た人で、軍事施設内で砲撃された」と強調。

「(北朝鮮は)軍事施設だけ攻撃し、亡くなった人は正確な意味の民間人ではない」と砲撃を正当化している。

北朝鮮の朝鮮中央通信は27日、砲撃に関する論評で、「民間人死傷者が出たのが事実であれば、
極めて遺憾なことと言わざるを得ない」と表明していた。 
(2010/11/28-21:22)

こんなこと平気で言える総連が関わってる朝鮮学校への公費支出なんてとんでもないわな


589 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/29(月) 03:08:53 0

これらの島では戦時には民間人男女も銃を支給され戦闘に参加することになっている。
しかし、スイスと同じように平時に武器を持ち出すと厳罰に処される。

同じ理論で行けば、武装権を有するアメリカ人も全員「民兵」

アメリカ人は怖くて殺せないけど、韓国の民間人なら殺してもおkwww


590 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/29(月) 11:38:16 0
今回の件を見ればわかるが、あれだけ破格の補助金が出るのはそれだけ危険だからという事だ


591 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/29(月) 18:48:02 0
補助金云々の問題を言っても
民間人が老若男女暮らしているのを百も承知で
いきなり砲撃した事実は変わらないよ。

自己責任とか言ったら、同胞が何十年も収容所で虐殺されているのに
自分達だけ特権を貪っている平壌市民なんか
道義的責任は重大極まりない、虐殺の声なき加担者だから
多少米軍の爆撃で死んでも文句言う権利などない

とも言えるな。俺はそこまで冷酷にはなりたくないけどさ。


592 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/29(月) 19:05:00 0
90年代に亡命した元外交官は
平壌では「東京を廃墟にしよう!」と
シュプレヒコールをやったと書いてたが
今でもやっているのかな。


593 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/30(火) 12:06:46 0
北は農村よりも地方都市の方が生活が大変らしい



594 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/30(火) 15:20:19 0
「北は日本より悪い」 英紙記者、韓国紙に異例の寄稿
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/101130/kor1011301159001-n1.htm
「北朝鮮は日本帝国主義よりもっと多くの韓国人を殺した」「韓国国民の価人生体験、ライフスタイル、文化は北朝鮮より日本にはるかに近い」-。韓国で最近、韓国人の日本観と北朝鮮観を批判した英国紙記者の韓国紙への寄稿文が話題になっている。


595 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/30(火) 21:27:27 0
南北統一するならば、前もって北朝鮮の状態を民主化させる方向で勧めるべきだと思う。
民主化が進めば、北朝鮮の孤立化も和らいで来ると思う。

その意味では長男の金正男氏が北朝鮮をまとめ北朝鮮国民を引っ張るべきだと思う。
南北統一は分からないが、世界的に北朝鮮という国家を引っ張る力と統率出来そうな方ではないかと思う。
金正男氏は知識も深く視野も広いと感じる。
足りないと感じる部分は親からの愛情と北朝鮮を引っ張る行動力だと思う。


596 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/11/30(火) 22:39:10 0
>>594
当たり前。
史上最悪のキム体制と比べれば他のどの歴代朝鮮政権も光り輝いて見える。
台湾人が「日本統治は国民党に比べてマシだった。」と言ってるのと同じ。

>>595
帰国した瞬間に瞬殺されると思う。
反体制思想を持った奴を見つけては、殺し、見つけては殺し、という仕事をしている人たちがいるから。

バッジを付け忘れただけで難癖つけられる国、推して知るべし。


597 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/01(水) 16:19:59 0
北だと疑いを掛けられただけで収容所送りになる。

家族や親族も罰せられる


598 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/01(水) 21:11:25 0
金正男氏は北朝鮮の孤立化を抑えて、世界の安定のために必要な方に思えた面で残念ですね。


599 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/01(水) 21:22:12 0
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1839.php

絶対的な独裁者と思われてた金正日だが最近はそうでは無いらしい


600 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/01(水) 21:25:50 0
>>595
北朝鮮の民主化を進めるとなると金一族はどうなるのか
天皇のように象徴化するのも難しそうだし


601 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/01(水) 22:54:43 0
あれだけ権力と一体化したら象徴は無理だな。
権力喪失と共に金正日と正恩は惨殺、一族は逮捕、全財産没収
ってとこじゃないか?


602 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/01(水) 23:05:50 0
国連か六カ国会議の共同管理地を経て韓国領に併合ってとこですかね。
一般の国民の大多数は自分らが貧しいことは自覚してるし、
機会があれば逃げ出す程度に洗脳が絶対的なわけではないので、
実になる仕事と相応の報酬という構造が出来れば現状よりはまともになってくでしょう。
金一族への報復も、諸外国にとってはは失脚した権力者への報復を
公認するわけにもいかないので亡命先が用意されるところかと。
やっかいなのは新しい体制下で生業を得そこねた都市住民が
軍の高官や強硬派に合流してテロリスト化するところと、
外国資本の流入をどれだけ管理下に置けるかというところかと。
金一族は生活が保障されるなら祖国に未練を持つことは無いでしょう。


603 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/01(水) 23:17:25 0
>>599
そもそもよほどの事がないと一人の人間に権力が集中するのは難しいんじゃないか


604 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/02(木) 00:15:35 0
>>602
今の北朝鮮は「平等に貧しい」からな。
ある意味矛盾していない社会だ。


605 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/02(木) 04:08:43 0
いつかはその日が来るんだろうが、統一後の半島周囲の情勢はどうなるんだろうね
半島は中国・ロシアの影響が強くなるのか、在韓米軍の下でアメリカの影響下か…


606 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/02(木) 04:21:39 0
>>604
金一族も、平等に貧しくなるべきだな。


607 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/02(木) 06:16:45 0
>>602
共同管理地なんぞにしたら事実上中国のものになってしまうがな


608 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/03(金) 03:14:42 0
>>605
重武装のうえ、親米体制取るしかないだろうね。
日本とも協調。

「1910年に併合した日本が悪い」って話は一理ある。
しかし21世紀に日本が朝鮮併合する可能性は低い。
もし本当に歴史から学んでいたとするならば、
中国・ロシアから侵略されないように重武装になるだろうね。
38度線がなくなっても、中韓国境が新たに出現するだけ。


609 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/03(金) 03:35:34 0
>>600
遠い国に亡命だろ。
金正男とか商才あるんだし、あの一族は意外と安泰のような気がする。


610 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/04(土) 00:14:07 0
朝鮮総連 関西大学李英和教授を襲撃
http://www.youtube.com/watch?v=rbQQAGcwIIY


611 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/04(土) 21:43:52 0
この日本にずっと何十年も暮らしながら金一家を支持してやまない
総連関係者は日本社会からつまはじきされても仕方ないと思うんだが
やはり差別になるのかなあ。

それと、朝鮮学校の子供らが北朝鮮への修学旅行を懐かしみつつ
J-POPの話題に興じているのを見て
「祖国で同胞が日本や韓国の音楽なんぞ聴いたら反革命罪でしょ?」
と突っ込みを入れたくなった。

差別差別と言うけど、全く理由無く爪弾きされるということこそ
神話だと思うんだが。


612 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/04(土) 21:47:44 0
ぶっちゃけ差別だ差別だと言ってる朝鮮学校や総連の関係者は
北の同胞が虐殺されているのを知っていながら
自分達だけが不幸な被害者を気取っているとしか思えない。


613 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/04(土) 22:00:18 O
>全く理由無く

理由があるかないかよりも、理由が正当か不当かがこういうときは大事だ。

んなもん線引きでどうにでもなるだろがって話になってしまうが。


614 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/04(土) 22:07:37 0
同胞が紛れもなく現在進行形で祖国の収容所で虐殺されているのに
それに一言も言おうとしないで
金一家を称えて已まない連中を嫌悪したら駄目なのか?


615 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/04(土) 22:17:28 0
ましてや日本への嫌悪感を植えつける教育しながら
その日本国から税金を貰おうとする神経が
俺には全く理解できない。
俺は中国共産党政府は大嫌いだが
だからこそ共産党政府から金を貰おうとは思わない。

日本への復讐のつもりなのかね。
「金をむしりとってやる」という感じの。


616 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/04(土) 23:00:22 0
>614
まぁ身内や知人があちらにいて人質のようになってるって人も多いからな。
自分がその立場であればやはり表立って反対できんよ。
本当に最低の体制だとしかいいようがない。


617 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/04(土) 23:01:58 0
>>615
そこが朝鮮人の恥知らずな所だ


618 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/05(日) 18:50:33 0
次の衝突はいつ起きるのかな?



619 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/05(日) 23:09:57 0
知らんけど、全面戦争はないだろな。
ただでさえピリピリしてる周辺国が半島の紛争を望むとは思えんし。


620 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/05(日) 23:30:43 0
ウイッキーリークスによりアメリカは実は「日本は拉致問題だけ出して、地域和平に貢献しないヤツ」と思って
いると分かった…。

中国の船長を直ぐ解放したのも、アメリカの影響はあるのだろう。首脳陣がアメリカにいたんだしな。

でも、あからさまに邪魔者みたいに思われているのもなんだかなあ。


621 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/05(日) 23:59:34 0
金正日が死んだら北はどうなるんだろうな


622 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/06(月) 01:50:46 0
>「日本は拉致問題だけ出して、地域和平に貢献しないヤツ」と思って
>いると分かった…。

日本人でも多少まともな奴はみんなわかってただろ。
そういうと右翼に叩かれるから黙っていただけで。


623 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/06(月) 02:02:08 0
何という自虐史観。


624 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/06(月) 02:04:37 0
我らが世界史のお決まりのパターンでいけば、

1 まだしばらく生き続けた場合 
  力を失っていく皇帝の側近と力をつけてくる皇太子の側近の間で権力抗争が激化

2 すぐ死んだ場合
  新皇帝への影響力を増大させようとする勢力間の権力抗争が激化

どちらにせよ部下を抑える強力なトップがいなくなれば、激しい権力抗争が起こるのは必然。
そしてあの国の状況で権力抗争が起これば体制が持たないのも明白。

どう転んでも恐ろしい数の難民が船で日本へやってくること請け合い。

 


625 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/06(月) 02:11:10 0
まあ大半の一般日本人が持ってる北への関心は拉致問題と核開発とミサイルくらいしかないからなあ。


626 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/06(月) 02:14:25 0
>>624
金日成が1994年に“崩御”した時に大量の難民が船で日本へ来た例はあるの?
つうか、難民になるとしたら陸続きの中韓へ行くんじゃね?


627 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/06(月) 02:15:33 0
だよな。
わざわざ日本に来るよりは、中韓に行くだろ。


628 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/06(月) 02:16:23 0
>>626
朝鮮戦争で帰れなくなった在日はいたんじゃね?



629 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/06(月) 02:18:04 0
「帰れなくなった」ではなく「帰らなかった」んですよね。


630 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/06(月) 02:35:12 0
>>620
その貢献って「財布」って意味の貢献だぞw
それを分かりやすく言うと「拉致問題のおかげで財布が言うこと聞かない、ムカツク」
何も問題ではない。


631 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/06(月) 02:56:59 0
>>622涙目w


632 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/06(月) 18:02:26 0
>>631
なんで涙目なんだよw


633 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/06(月) 19:34:15 0
中国が北朝鮮を支える以上、北朝鮮は相当やりたい放題できる。
日本が貢献したところで、北朝鮮に発電所が増えるだけで何も良い変化は起こらない。
南アフリカやリビアと北朝鮮は違う。


634 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/06(月) 21:17:46 0
>>629
それは、日本人のアメリカ移民は、戻ろうと思えば交換船で戻ることができた。収容所に入れられたのは、
自分の意思で戻らなかった人たち、
満州移民は、自分の意思で満州の奥地へ行った。引き上げでどれだけ苦労しても、自己責任、
といっているのと同じだな


635 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/06(月) 21:30:15 0
>>634

俺、ある意味そうだと思うよ。特に後者。
開拓民が終戦後に蒙った悲惨な苦難を思えば残酷だけど。

いくら国策だったとはいえ、肥沃な大地が無主の地だったと
本気で思ってたんだろうか?満洲の開拓民は。
そりゃ一番悪いのは「拓け満蒙」とか煽った日本の指導者層だよ。
でもなあ・・・。

在日についても帰れとは言わないが
いくらでも情報を入手できて自分で判断出来るはずの平成日本で
自ら進んで喜んで「共和国」を支援している連中は
日本では白眼視されても仕方ない。
また北朝鮮が崩壊した暁には存分に苦しんで欲しいもんだ。


636 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/06(月) 21:38:25 0
北朝鮮が崩壊したら地方住民による
平壌市民・幹部層やその一家への虐殺が起こるかもしれないな。
無論何らかの手立てで阻止すべきことではあるが
純粋に俺の感情だけで言ったら
「まあ因果応報じゃないか?」と思ってしまいそうな自分がいる・・・。




637 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/06(月) 21:55:17 0
満蒙開拓と同一視できる部分もあるが、できない部分もある。

北朝鮮人、韓国人、在日コリアンと、だいたい三種類に分けることができるが、
在日コリアンの所得が一番大きい。

現在の経済的繁栄を捨ててまで北朝鮮にも韓国にも帰らんだろう。


638 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/07(火) 02:41:31 0
>>636
一瞬、日本の地方民が平壌出身の在日を虐殺するのかと思ってしまった


639 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/07(火) 02:50:14 0
?????


640 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/07(火) 03:29:13 0
朝鮮籍でも平壌出身は少ないだろうな
慶尚道や済州島が多いというかもう日本生まれが多い


641 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/07(火) 08:44:13 0
北朝鮮が韓国ドラマ視聴者を収監
http://news.nifty.com/cs/headline/detail/kyodo-2010120601000865/1.htm
北朝鮮で学者や医師などをしていた脱出住民でつくる韓国の団体「NK知識人連帯」は6日、
韓国の映画やテレビドラマを見たために摘発され、犯罪者を収容する「教化所」に入れられた住民が1200人以上に上るとホームページを通じ発表した。
収容者は一般の収監者に比べ過酷な扱いを受けているという。北朝鮮には中朝国境などを通じて韓国ドラマのDVDなどが流入しているといわれる。



642 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/10(金) 22:54:09 0
金正日に韓国伝統のトンスル『人糞酒』を贈りたいな


643 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/12(日) 01:48:23 0
>>534
危険地帯に住むと収入の有無に関わらず生活保護以上の金が貰えるんだね
その財源はどこから出てるのか気になるが


644 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/12(日) 03:55:43 0
>>643
国や地方行政から出てるんじゃないの?
よくわからんけど。

でも>>534の話が本当だとするとすごいな。
年収1000万って、円、ウォン?
1000万ウォンなら平凡な農家だけど、
1000万円だったら、日本だと年収3000万円クラス。
生活保護ってレベルじゃない。

韓国軍の将軍の給料超えたりしてないか?


645 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/12(日) 17:37:39 0
国境付近の町や村にはまだ地雷が埋まっているんだとよ



646 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/12(日) 21:53:55 0
>>645
沖縄も地上戦の舞台となったので不発弾がたっぷり。
毎日自衛隊が安い給料で処理してます。


647 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/13(月) 21:39:32 0
日本も過疎化対策に過疎地に住む人間に補助金を与えた方がいいかもね

ただし生活保護より低い額で無いといけない


648 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/13(月) 22:02:10 0
蔵族百萬農奴駅起來→泰族花環舞→黎族草笠舞→朝鮮族長鼓舞→苗族蘆笙舞
http://www.youtube.com/watch?v=V3ikLAQhfCQ

胡松華(満族人)歌唱 「賛歌」
http://www.youtube.com/watch?v=9wSXVuvCYQ0


649 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/13(月) 22:44:00 0
>>647
>>ただし生活保護より低い額で無いといけない

現実しらな杉、ワロタwww

「生活保護」「最低賃金」でググってみることをおすすめする。


650 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/13(月) 23:32:31 0
だから何だと…。

ちなみに、尖閣諸島の地権者には国から毎年4千万円支払いしているようですな。
何もしないで、4千万。美味しすぎる。単に国境紛争が「ある?」トコなだけの話なのにね。


651 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/14(火) 00:48:05 0
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだ>>650
.__| |    .| |_ /      ヽ 
||\  ̄ ̄ ̄ ̄   / .|   | |
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  /   ヽ 死ねよ      \|   (    ) 
  |     ヽ           \/     ヽ.  お前、知恵遅れだろ。
  |    |ヽ、二⌒)        / .|   | |  きもいんだよ。 
  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /


652 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/14(火) 00:49:26 0
沖縄の基地地主だっていっぱいもらってるだろ。
ググれカス。


653 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/14(火) 07:00:05 0
4千万ももらうような地主はかなり稀


654 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2010/12/14(火) 09:28:03 0
神奈川県は沖縄の次に米軍基地が多いが基地周辺の住民に補助金が出たという話は聞いたことが無いな


655 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/14(火) 19:40:39 0
お前アホか!?

沖縄史の基礎知識さえないな。
沖縄の米軍基地は米軍が強制収用した私有地の上に立ってるんだよ。
レンタル料払うのは当たり前だろ。
3万人の地主に年間800億円払われているんだよ。

韓国と違って、日本は物価水準が高いから、月1000万くらいもらってる地主もいる。

又吉イエスなんか、有名な基地地主で、年500万もらって、
働かずに年がら年中政治活動してるだろう。
知らなかったら、2chもぐりだな。


横田基地とかは、旧軍の施設そのまま接収してるんだろ。
横須賀基地とか見ればわかるだろ。


656 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2010/12/15(水) 21:00:21 0
北朝鮮建国当時は中国よりも豊かだった


657 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/01/04(火) 18:35:32 0
おいぼれ


658 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/01/04(火) 18:39:54 0
親父の金日成は尊敬できるが、
コイツだけは煮ても焼いても食えんな、権力闘争には優れていても民政家としては最悪
おまけに正恩は見るからに知遅れのボンクラじゃないか


659 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/01/04(火) 20:33:50 0
>>658
朝鮮戦争をしかけ。
政治的ライバルを軒並み死においやり。
粛清を繰り返し独裁体制を作り上げ。
在日をプロパガンダのため呼び寄せつつ迫害し。

この男のなにを尊敬するというのか。
朝鮮学校育ちですか?


660 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/01/07(金) 15:10:35 0
♪ムッチルダコンサンダン


661 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/01/09(日) 03:45:36 0
>>658
金日成もそんな優れているとは思えんが。
ソ連の傀儡が、スターリンの死後に独裁体制を築いただけだろ。


662 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/01/09(日) 13:54:49 0
>>661
それはそれで面白いと思うけどなぁ
20世紀の神話と言ってもいいだろう。
毛沢東の場合は中華の英雄を見ているような気がするけど、
金王朝の場合は、旧約聖書を見ている様な面白さがある。


663 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/01/09(日) 14:15:44 0
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664 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/06(日) 18:47:01 0
金親子によって粛清された人間や収容所送りになって死んだ者の数はどれくらいになるのだろうか


665 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/06(日) 18:59:11 0
崩壊後でなければわからない


666 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/06(日) 20:22:42 0
数十万人は確実にいると思う。


667 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/07(月) 19:10:49 0
国連「北朝鮮の人口、2050年までに60万人の微増」
2010年10月22日 10:25
国連人口基金の報告書...「北朝鮮の人口は2千400万人...出産率は1.85人」
【デイリーNK 姜元哲記者】


北朝鮮の出産率が世界の平均値を大きく下回っており、40年後にも人口が今よりわずか60万人しか増えないとの展望が提起された。

国連人口基金(UNFPA)が20日に発刊した「2010世界人口の現況報告書」は、北朝鮮女性1人の出産率が2010年で1.85人だと明らかにした。これは世界平均の2.52人よりはるかに低い数値だ。

UNFPAは今年の北朝鮮の人口を2千400万人と推算した。これは世界186ヶ国中49番目に多い規模だ。韓国の人口は北朝鮮の約2倍の4千850万人と推算され、南北の人口を合わせると7千250万人で世界19位の水準だ。

北朝鮮の出産率は現時点の人口水準の維持が可能な人口代替出産率(replacement rate)の2.1人にも至らず、高齢化が進行していることが明らかになった。

これに伴いUNFPAは2050年まで年平均0.4%増加し、2千460万人に達すると展望した。人口規模は現在の49位から62位に下落する数値だ。

過去5年間の資料を基に推定した平均合計出産率は、先進国が1.65人、開発途上国が2.67人、低開発国が4.23人となり貧しい国ほど出産率が高かった。北朝鮮の場合、慢性的な食糧難と脆弱な保健医療体系が出産率を低くめる主な要因と言える。

一方で、2010年の北朝鮮の女性の平均寿命は69.7歳で、世界186ヶ国中125位、男性は65.5歳で118位であった。 最高長寿国は男性の場合は80.8歳を記録したアイスランドで、女性の場合は86.6歳を記録した日本だ。

北朝鮮の1千人当たりの乳児の死亡率は47人で51位。妊娠と分娩過程で死亡する母性死亡率は出生10万人当たり370人で113位であった


http://www.asiapress.org/apn/archives/2010/10/22102545.php


668 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/07(月) 21:43:18 0
>>667 朝鮮が7000万人で頭打ちならアジアでは下から数えた方が早くなるな。

 今でもシナ、インド、インドネシア、日本、バングラデシュ、ベトナム、タイ、フィリピン以下だろう。

 朝鮮以下なのはビルマ、ラオス、カンボジア、台湾、モンゴルくらいになるな。



669 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/07(月) 22:17:04 0
>>667
普通人間は、貧しいほど種族保存本能が出て、
出生率が上がりそうなものだが、
現実にアフリカの国々やインドあたりではそうだろう。
正直電気がない国の方が出生率が上がりそうな気がするのだが、
(確か少子化対策で、夜電気を止めろとか言っていた人がいるはず)
北朝鮮の人は夜いったいどうやって過ごしているのだww


670 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/23(水) 01:03:46.21 0
>>669
それは主要産業が農業の時代の話
都市化が進むと子供を沢山産んでも金食い虫にしかならなくなる


671 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/02/23(水) 01:55:34.86 0
オヤジを社会主義憲法の中で「永遠の朝鮮民主主義人民共和国主席(国家元首)」にして、自分は就任しようとしないのは何で?


672 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/23(水) 04:39:40.35 0
>>671
・主席のイスを世襲化させることへの批判をかわすため
・建国者でもある親父を最高指導者の中でも別格の存在として永遠に神格化するため

あたりが理由じゃない?


673 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/23(水) 06:42:33.58 0 ?2BP(0)
>>666
100万こえてるだろJK


674 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/23(水) 11:58:18.01 0
朝鮮(笑)民主主義(笑)人民共和国(笑)



675 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/23(水) 12:23:28.92 0
「(笑)人民共和国」ってなんと読むんだ?


676 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/23(水) 13:26:07.31 O
実際は奴隷制国家


677 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/24(木) 05:33:35.69 0
金総書記誕生日で電気止められた…北で抗議行動
http://news.nifty.com/cs/world/worldalldetail/yomiuri-20110223-00829/1.htm
朝鮮日報は23日、平安北道の複数の地域で今月14日、電力供給や食料を求める抗議行動が起きたと報じた。


678 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/24(木) 20:12:38.45 0
今まで朝鮮民主主義人民共和国の国家元首はてっきり「総書記」だと思い込んでいたが、朝鮮民主主義人民共和国主席なんてのがあったのか。


679 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/24(木) 23:08:55.10 0
党務:朝鮮労働党総書記
国務:国防委員会委員長


680 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/02/26(土) 00:24:18.87 0
お前らよりは遥かに賢くて有能だな


681 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/26(土) 06:33:09.18 0
と、お馬鹿意見を吐くのであった


682 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/02/26(土) 07:11:10.51 0
お決まりの返しですなあ

金がほとんどの日本人より能力がある事は疑いようがないな


683 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/02/26(土) 11:28:27.69 0
金がすべてさ


684 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/02/26(土) 22:22:54.75 0
権力闘争を勝ち抜くのは得意かもしれんが、為政者としては無能だな


685 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/02/26(土) 23:14:03.67 0
残虐で卑劣で無能、しかも単なる独裁者一族の世襲だから
国民が忠義を尽くす謂れも本来ならないんだよな。

以前日本海で遭難、死亡した工作員は「党の永遠の忠臣」とか
書き残していたらしいが。


686 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/02/28(月) 17:00:30.29 0
金一門はすげぇよ。普通なら20年前に崩壊してる国がいまだに存在してる。


687 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/02/28(月) 23:29:44.07 0
>>686
李朝500年の独裁の伝統は伊達じゃないということかw


688 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/03/01(火) 06:17:26.90 0
李家って日本統治終了後は南からも北からも激しく売民族奴として糾弾されていたよな


689 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/03/02(水) 11:52:32.28 0
「将軍様」から「将軍」へ、北朝鮮の世継ぎがいよいよ本格化か?
http://topics.jp.msn.com/wadai/rocketnews24/column.aspx?articleid=524095


690 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/03/27(日) 02:15:06.20 0
日本が大災害でそれどころじゃなくなったんで
この親子の存在感まったくなくなったね


691 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/03/28(月) 21:24:01.42 0
金正日「住民に石を投げられる夢を見る」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=138560


692 名前:世界@名無史さん[age]投稿日:2011/05/14(土) 15:49:42.74 0
ユーラの出身はシベリアのどこだったか


693 名前:世界@名無史さん[age]投稿日:2011/05/14(土) 16:22:15.97 0
社会主義と小中華主義の複合体?


694 名前:世界@名無史さん[age]投稿日:2011/05/21(土) 17:00:58.35 0
ソ連の傀儡かと思っていたら


695 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/05/21(土) 17:37:55.17 0
権力闘争を勝ち抜くのが得意なようだな


696 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/05/21(土) 17:42:02.33 0
     ∧_∧
    ( ´・ω・`)     ∧_∧
    /     \   (    )何言ってんだ>>680
.__| |    .| |_ /      ヽ 
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  .|    ヽ \∧_∧    (⌒\|__./ /



697 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/05/21(土) 18:16:42.66 0
人口2000万の国で400万が餓死するような大惨事があったのに平然と独裁政権を維持してるんだぜ?
しかもNO2だったファン何とかって人まで亡命してるんだぜ?
カダフィでさえ、ちょっと隙を見せたら反乱起こされてるのに
金正日将軍以外の誰にそんな芸当が出来るんだぜ?


698 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/05/21(土) 18:18:13.51 0
しかもその大惨事の原因が金日成将軍自身の失政なのに反乱らしい反乱も起きてないんだぜ。
優秀すぎるだろ。


699 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/05/21(土) 18:31:51.74 0
フセイン時代のイラクやリビアで人口の2割も餓死するような事が起きると反乱が起きて政権が持たないと思う




700 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/05/23(月) 11:40:10.41 0

金正日よりも
こいつの死んだ親父が凄すぎる
悪い意味でヒトラー・スターリン・毛沢東・ポルポトより凄い
世界史上、類を見ない政治家だった。

死んだ親父に比べたら金正日なんか
ヒヨッコ同然。



701 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/05/24(火) 14:07:18.53 0
でもな
中国政界の影の実力者、江沢民に会って話ができるのは
まじで凄いわ
オバマでも簡単には会えないよ
ちなみに 日本にちょくちょく来る温家宝は
中国共産党党内では そんなに大物ではない。


702 名前:"暴君"◇KTJUAKAT[]投稿日:2011/05/24(火) 20:25:19.44 O

>金正日将軍を語ろう。
糞暇人世界一位>>http://c.2ch.net/test/-/soc/1297053366/67-


703 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/05/24(火) 21:19:18.04 0
>>701
習近平が次期主席に内定したあたりから再び江沢民の影がチラつくようになったよな




704 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/05/25(水) 07:02:47.81 0
>江沢民
あんなやつが大物扱いされるなんて人材不足と言うことか

>こいつの死んだ親父が凄すぎる
ここが笑い所


705 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/05/25(水) 20:24:35.91 0
金正日は裸の王様に見えるが、実は狡猾な外交家なんだよな



706 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/05/25(水) 23:09:39.41 0
金日成は拉致を主導したが、本人は日本人の召使を家族同然に扱っていたりしている。
金正日は親父ほど日本人に愛着はないが、邦画や芸能人には好感を持っていたようだ。

それと比べると、中国の江沢民という男は1つも美点の無い人間。
親父が日本人のパシリをしていて甘い汁を吸っておきながら、息子は反日教育を主導。
日中間に100年は埋まらない深い溝を作ってしまった。金親子より凶悪性は上。


707 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/05/29(日) 16:24:17.76 0
北朝鮮プレゼンツ! 世界幸福指数ランキング
http://news.biglobe.ne.jp/trend/0529/rct_110529_3498322439.html


708 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/05/29(日) 19:52:07.40 0
>>707
北朝鮮でインタビューをすると「将軍様のおかげで幸せだ」と回答するらしいよ



709 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/05/30(月) 17:44:32.52 0
天命を維持するのに日本をダシに使うのはやめてください><


710 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/06/04(土) 15:34:16.35 0
偉大なる将軍様について(金正日)
一日中インターネット行う。(欧米,東アジアのav視聴)
朝鮮人民軍訓練視察。(兵士に「やる気が無なら強制収容所に行け!」と注意する。
中国におねだりする。(石油,経済提供など)
朝 昼 晩と豪華な食事。(国民は貧しい食事)
工場,地方都市を視察すると国民に温かく歓迎される。(金正日同志万歳!)
以前、北朝鮮国民に石を投げられる夢を見た事がある。
自己中心
考察
偉大なる将軍様は楽でいいな、一生働くても暮らせる。
しかし国民は重労働,餓死させ本当に頭がおかしい!!
小学生には「偉大なる将軍様に捧げます」と個人礼拝を行っていて
数年後には偉大なる将軍様は殺人者だと分かってくるだろう。
最後に
偉大なる将軍様は地獄に行くべきだ。
地獄の将軍様こき使わろ。


711 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/06/04(土) 18:22:26.42 0
710:追加
地獄の戦争で戦死しろ。


712 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/06/04(土) 22:14:12.86 0
北朝鮮の強制収容所の規模と人数が10年前より拡大しているらしい




713 名前:534[sage]投稿日:2011/06/04(土) 23:46:46.94 0
>>644
遅いのもいいところだがw・・・なんせ毎日見ているわけではないのでw

書いたとおり「円」だよ
板門店ツアーに行ったことがあるんだが、ガイドさんがそう言っていた

まあ、北朝鮮に対する人間の盾だよな
もっとも、そんなもんが通用する手合いじゃないってことがはっきりしたけど


714 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/06/05(日) 17:37:43.23 0
今の北朝鮮がどんなに酷くても日帝時代よりはマシだよな。


715 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/06/05(日) 20:16:46.57 0

言うだけ野暮というものだが、釣りに引っかかるなよ

え?そんな池沼はいないって?失礼


716 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/06/08(水) 21:25:44.41 0
金豚とか言ってるけど、バカにする程の能力ある奴なんかこの板には居ないわ
お前らじゃ1日ももたん


717 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/06/09(木) 08:36:44.47 0
まあなw
金正日が後を継いだとき、金正日では三年と持たないだろうといわれていたのに
これだけ長く続いている・・・金正日を知っている脱北者の話によると、
別に悪い人間でも馬鹿でもない、むしろ、普通の人間よりずっといい。
話し方にまとまりがなく、バカで七位かと思われてきたが、それは独裁国の王子様ととして育ってきたため、
周囲の人間に正確に意思を伝える必要がなかったため・・・ともいうし、
アメリカ側の資料に、頭も良く魅力的な人物、として報告されているらしいし

もっとも、北朝鮮が厄介な国で、金正日がそのトップだということには変わりないけどw


718 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/06/09(木) 08:37:07.35 0
七位→ない


719 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/06/09(木) 18:56:30.73 0
世襲政治家なのに無能では無い

無能だったら体制はとっくの昔に崩壊している



720 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/06/09(木) 21:29:05.31 O
おまいら、HOMEFRONTってゲームやってみれ


721 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/06/14(火) 21:14:54.52 0
金正日 殺人者 金正日 殺人者 金正日 殺人者 金正日 殺人者
金正日 殺人者 金正日 殺人者 金正日 殺人者 金正日 殺人者
金正日 朝鮮民族の殺人者 金正日 朝鮮民族の殺人者 金正日 朝鮮民族の殺人者
金正日 朝鮮民族の殺人者 金正日 朝鮮民族の殺人者 金正日 朝鮮民族の殺人者
金正日に天罰を 金正日に天罰を 金正日に天罰を 金正日に天罰を 金正日に天罰を
金正日に天罰を 金正日に天罰を 金正日に天罰を 金正日に天罰を 金正日に天罰を
金正日 豚 金正日 豚 金正日 豚 金正日 豚 金正日 豚 金正日 豚
金正日 豚 金正日 豚 金正日 豚 金正日 豚 金正日 豚 金正日 豚
金正日が生まれ変わった後は豚になる。50回食肉工場で殺され生き返る。
殺人者の豚はソウル・東京・平壌で販売される。


722 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/06/14(火) 21:19:57.46 0
金正日の解剖ショーでもしましょうか?


723 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/06/14(火) 21:33:58.98 0
金正恩は早死。


724 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/06/15(水) 08:05:29.68 O
金正日は醜いが人間の究極の状態だと思う。
悦び組、羨ましい。


725 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/06/16(木) 06:44:20.84 0
正男も有能な人物だよな
俺は正男より優秀だって言い切れる自信のある奴、そう居ないだろ?


726 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/06/16(木) 17:49:43.46 0
金正男は反朝鮮労働党派


727 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/06/16(木) 17:54:13.75 0
正男に容姿はにてるんだがな


728 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/06/16(木) 19:56:48.01 0
正男のチームが作った将棋や囲碁ソフトは(思考部分だけどね)現在堂々と日本で
売られているからな。

極めて真っ当な方法で、北朝鮮が金儲けしている一つの例だ。

さすがに現在は彼の手からチームは引き離されているだろうけど…。


729 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/06/17(金) 17:32:47.30 0
東日本大震災の混乱に乗じて北朝鮮が日本人拉致作戦を再開
http://news.livedoor.com/article/detail/5642244/
だが、後継者・金正恩主導の工作部隊が密かに動いている。
日本の政治と社会が混乱している今、日本人拉致工作が再び進行しているのだ。
その目的と実態を関西大学経済学部教授の李英和氏が報告する。


730 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/06/29(水) 15:50:48.97 0
能力については、小泉が総理大臣やってたときに金正日の才能を評価してたからな。
もうそろそろ死にそうだけど
たしか小泉は日本じゃ政治やるのは難しい、北みたいな国のほうがやれる、みたいなことも言ってたな
石原も軍事政権を欲してるようだし、ある意味政治家の憧れが金正日なんだろう


731 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/06/29(水) 21:27:19.68 0
>>730
まあ、なんの気なしにいった軽口にしろ、あんまり感心できない発言だな
難しい・・といったって、それを何とかするのが、政治的手腕というものだろう


732 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/07/21(木) 19:07:02.45 0
偉大なる金正日将軍万歳!!!
http://www.youtube.com/watch?v=TJYrliQrGHk
子供たちの人気者だ!!!

金正日関連商品を作ろう!
朝鮮労働党承諾済みの商品を作ろう!
①きまぐれ金正日(動く・喋る・金正日人形)
②金正日vs資本主義者(金正日人形(プラスチック)と某帝国主義国と戦う商品)
以上。
他にも良い商品があったら書き込んでください。


733 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/07/23(土) 01:19:36.98 0
零戦零勝無敗将軍金正日同志マンセー\(^-^)/マンセー


734 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/07/26(火) 22:03:27.24 0
北朝鮮でもインターネットが急速に普及しています!! ww

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E6%B0%91%E4%B8%BB%E4%B8%BB%E7%BE%A9%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD%E3%81%AE%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88
朝鮮民主主義人民共和国のインターネット


735 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/08/09(火) 21:54:11.61 0
金正日のお抱えの料理人だった藤本はそれなりに厚遇されてたはず



736 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/08/17(水) 09:25:19.46 O
>>735
料理人の正体ってテレンス・リーって本当?


737 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/08/17(水) 11:00:59.41 0
北朝鮮の独裁を非難する人がいるけど、経済より統制を優先させるのは
日本でもあるでしょ?
援助交際とか、賭博とか禁止されているし

北朝鮮も、人によってはいい国だと思います


738 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/08/17(水) 11:03:15.33 0
>>615
薬害エイズを批判するようなもんじゃないの?
薬害エイズ批判したら反日だから政府から一切補助貰わないのかと

まぁ在日だって税金収めてるし、還元するようなもんだろ


739 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/08/17(水) 11:04:49.77 0
>>568
民主党を批判したら日本を敵視していることになるのか
あと拉致を開き直ってるの?朝鮮学校は 実際そういう人は少ないと思うが
ショック受けてたそうだし


740 名前:世界@名無史さん[sage]投稿日:2011/08/17(水) 14:57:09.75 0
>>129あたりを読み返すとなんとも言えないな


741 名前:世界@名無史さん[]投稿日:2011/08/20(土) 16:52:29.86 0
   ,rn
  r「l l h.                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 、. !j                |
  ゝ .f         _      |
  |  |       ,r'⌒  ⌒ヽ、.  │
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ. │ インフラだけでなく、軍事支援もあると助かるのだが
 ヾー‐' |     ゞ‐=H:=‐fー)r、)  |
  |   じ、     ゙iー'・・ー' i.トソ   |
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